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Siduction Forum => Software - Support => Topic started by: manilg on 2014/12/20, 10:52:30

Title: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: manilg on 2014/12/20, 10:52:30
Hi,

ich muss einen pc und einen Laptop verbinden um die Daten auf dem Laptop zu retten. Den Laptop muss ich mit siduction-Stick starten.
Ich habe mit ceni und network-manager versucht eine Verbindung herzustellen, beides scheitert.
In dolphin wird unter "network:/" nichts angezeigt.

manilg
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: ReinerS on 2014/12/20, 11:07:30
Hast Du den beiden Rechnern manuell jeweils eine IP-Adresse aus demselben Nummernkreis (z.B. 192.168.123.xxx) vergeben ? Das "normale" dhcp funktioniert in diesem Falle nicht da dabei die Nummern von einem Server (Router), den es bei der Direktverbindung nicht gibt, zugewiesen werden.
Je nach Alter der Rechner muss vielleicht ein "Cross-Over" Netzwerkkabel verwendet werden, modernere Rechner/Schnittstellen brauchen das, meines Wissens, allerdings nicht mehr. Da reicht ein "normales" Netzwerkkabel.

Vergib mal die IP-Adressen manuell (vorzugsweise mit ceni), verbinde sie und versuch dann mal die jeweils andere Adresse mit "ping" anzusprechen.


Grüße

Reiner
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: Lanzi on 2014/12/20, 11:27:03
Bei Erfolg bitte mal die fstab der beiden Rechner posten. Finde das sehr interessant.
Kann ja mal nützlich sein, wenn mal kein Router in der Nähe ist.

Danke
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: manilg on 2014/12/20, 12:10:54
Das anpingen geht in beide Richtungen; aber ich komme trotzdem nicht an die Daten.
Code: [Select]
sftp://siducer:live@192.168.178.11/

ergibt Rechner nicht gefunden, obwohl er sich anpingen lässt.

manilg
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: ReinerS on 2014/12/20, 12:13:01
@Lanzi: Die fstab wird dabei eigentlich nicht angetastet/geändert.. Man kann dann mit ssh (mit dem mc) die Daten auf dem jeweils anderen Rechner kopieren.

Grüße

Reiner
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: ReinerS on 2014/12/20, 12:21:47
@manlig: Kannst Du mit ssh auf den jeweils anderen Rechner ?

Beispiel: ssh -l user 192.168.178.11

Wenn das, nach den üblichen Abfragen für ssh-Verbindungen, funktioniert, würde ich dann mit exit wieder rausgehen, dann mit dem mc auf der einen Seite eine ssh-Verbindung aufbauen und dann damit die Daten kopieren.

Wenn das nicht geht. überprüfen ob auf dem anderen Rechner der ssh-Server gestartet ist. Wenn er dann gestartet wurde nochmal probieren.

Grüße

Reiner
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: manilg on 2014/12/20, 12:49:22
Code: [Select]
ssh -l siducer 192.168.178.11
Read from socket failed: Connection reset by peer

ssh ist auf beiden Rechnern gestartet
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: ReinerS on 2014/12/20, 14:05:49
hmm, muss ich jetzt mal wieder selbst probieren.

Grüße

Reiner
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: manilg on 2014/12/20, 14:24:07
Danke ReinerS für deine Mühe,

es geht jetzt zumindest in eine Richtung: Ich kann von Laptop (siduction-Stick) den pc erreichen (auch über Dolphin) aber umgekehrt klapptś nicht.

manilg
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: ReinerS on 2014/12/20, 15:04:53
Ich habe es hier mit zwei siduction-DVDs probiert. Tatsächlich derselbe Fehler. Mist  :-[
Ich vermute ein SecurityProblem bzw. eine Software die auf der DVD/Stick nicht drauf oder konfiguriert ist, aber beim installierten System schon.
Ein restart des ssh.service mit systemctl bringt leider auch nichts.

Muss ich mal noch etwas genauer suchen. >:(

wenn das vom Laptop aus geht kannst Du die Daten ja ersmal sichern.

Grüße

Reiner
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: michaa7 on 2014/12/20, 15:12:58
vielleicht ein rechteproblem, verursacht durch verschiedene versionen, was zudem erklären würde warum im unten genannten fall ein reinstall das problem beseitigte:

http://askubuntu.com/questions/205179/ssh-problem-read-from-socket-failed-connection-reset-by-peer


BTW, ich nutze nie "ssh -l" sondern "ssh user@host", was zwar keinen unterschied machen sollte, aber wer weiß, erscheint mir zumindest übersichtlicher wobei hoffentlich klar ist dass "user" ein gültiger user von "host" sein muß, also ein gültiger remote user. Welcher user man auf clientseite ist ist egal.


Zudem, auf dem stick wird ssh root login vermutlich erlaubt sein, auf einer richtigen installation eher nicht, und wenn dann hoffentlich nur "PermitRootLogin without-password". Wenn das anders konfiguriert ist wird das beim kopieren von nur von root lese- oder/und schreibbaren files zum problem werden!
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: ReinerS on 2014/12/20, 15:25:42
@michaa7: Da bin ich auch darüber gestolpert. Es scheint mir dass in /etc/ssh einige der key-File nicht vorhanden sind oder di dafür benötigte Software fehlt/nicht aktiv ist.
Bin vorher noch nie darüber gestolpert da ich sowas entweder innerhalb meines eigenen Netzwerkes über den Router benutze bzw. von fremden Rechnern Live-DVDs aus um Daten su sichern. Dabei werden bei die Dateien brav unter /etc/ssh und im User-Verzeichnis der jeweiligen Rechner unter (.ssh/knownhosts) angelegt/bearbeitet.

Das mit ssh user@host wird vom mc auch verwendet. In nem Terminal vwendete ich bisher die ssh -l Zeile. Sollte wirklich keinen Unterschied machen aber ich probiers mal aus.

Grüße

Reiner
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: bluelupo on 2014/12/20, 17:04:07
Ist auf beiden Seiten der openssh-server und openssh-client installiert? Funktioniert der Ping von beiden Seiten auf den jeweils anderen PC?
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: michaa7 on 2014/12/20, 19:09:23
.... Dabei werden bei die Dateien brav unter /etc/ssh und im User-Verzeichnis der jeweiligen Rechner unter (.ssh/knownhosts) angelegt/bearbeitet.
...

die keys in .ssh/knownhosts und authentication with keys sind aber zwei paar stiefel:
https://www.debian-administration.org/article/530/SSH_with_authentication_key_instead_of_password
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: manilg on 2014/12/21, 07:39:57
@bluelupo

ja und ja

manilg
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: unklarer on 2014/12/21, 13:07:29
Wenn das  also so ist...

michaa7
hat oben bereits einmal darauf aufmerksam gemacht. Kannst Du denn nicht die Terminalausgabe
Code: [Select]
$ ssh manllg@192.168.178.29(natürlich zu Deinen Laptop!)
hier posten?
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: manilg on 2014/12/21, 14:47:18
vom pc zum Laptop

Code: [Select]
ssh siducer@192.168.178.42
siducer@192.168.178.42's password:
Permission denied, please try again.
siducer@192.168.178.42's password:
Permission denied, please try again.
siducer@192.168.178.42's password:
Permission denied (publickey,password).


Das Passwort ist sicher richtig eingegeben. Umgekehrt ist kein Problem

manilg
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: michaa7 on 2014/12/21, 15:43:28
mach das ganze mal mit der "-v" option (=verbose, gesprächig) , also "ssh -v siducer@192.168.178.42" , und ist überhaupt "PasswordAuthentication yes" in der config des 192.168.178.42-rechners gesetzt?
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: ReinerS on 2014/12/21, 15:45:59
Kann es vielleicht auch daran liegen dass ssh-askpass nicht auf dem Stick mit drauf ist ? Bei mir ist es jedenfalls auf dem PC mit drauf.
Bei der Installation hatte ich auch start ssh mit angegeben, da werden wohl die entsprechenden Pakete installiert/konfiguriert.

Grüße

Reiner
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: manilg on 2014/12/21, 15:52:05
Code: [Select]
ssh -v siducer@192.168.178.42
OpenSSH_6.7p1 Debian-3, OpenSSL 1.0.1j 15 Oct 2014
debug1: Reading configuration data /etc/ssh/ssh_config
debug1: /etc/ssh/ssh_config line 19: Applying options for *
debug1: Connecting to 192.168.178.42 [192.168.178.42] port 22.
debug1: Connection established.
debug1: permanently_set_uid: 0/0
debug1: key_load_public: No such file or directory
debug1: identity file /root/.ssh/id_rsa type -1
debug1: key_load_public: No such file or directory
debug1: identity file /root/.ssh/id_rsa-cert type -1
debug1: key_load_public: No such file or directory
debug1: identity file /root/.ssh/id_dsa type -1
debug1: key_load_public: No such file or directory
debug1: identity file /root/.ssh/id_dsa-cert type -1
debug1: key_load_public: No such file or directory
debug1: identity file /root/.ssh/id_ecdsa type -1
debug1: key_load_public: No such file or directory
debug1: identity file /root/.ssh/id_ecdsa-cert type -1
debug1: key_load_public: No such file or directory
debug1: identity file /root/.ssh/id_ed25519 type -1
debug1: key_load_public: No such file or directory
debug1: identity file /root/.ssh/id_ed25519-cert type -1
debug1: Enabling compatibility mode for protocol 2.0
debug1: Local version string SSH-2.0-OpenSSH_6.7p1 Debian-3
debug1: Remote protocol version 2.0, remote software version OpenSSH_6.7p1 Debian-3
debug1: match: OpenSSH_6.7p1 Debian-3 pat OpenSSH* compat 0x04000000
debug1: SSH2_MSG_KEXINIT sent
debug1: SSH2_MSG_KEXINIT received
debug1: kex: server->client aes128-ctr umac-64-etm@openssh.com none
debug1: kex: client->server aes128-ctr umac-64-etm@openssh.com none
debug1: sending SSH2_MSG_KEX_ECDH_INIT
debug1: expecting SSH2_MSG_KEX_ECDH_REPLY
debug1: Server host key: ECDSA 44:71:47:d6:44:07:a6:71:69:9d:79:76:50:bd:9a:d4
debug1: Host '192.168.178.42' is known and matches the ECDSA host key.
debug1: Found key in /root/.ssh/known_hosts:1
debug1: SSH2_MSG_NEWKEYS sent
debug1: expecting SSH2_MSG_NEWKEYS
debug1: SSH2_MSG_NEWKEYS received
debug1: Roaming not allowed by server
debug1: SSH2_MSG_SERVICE_REQUEST sent
debug1: SSH2_MSG_SERVICE_ACCEPT received
debug1: Authentications that can continue: publickey,password
debug1: Next authentication method: publickey
debug1: Trying private key: /root/.ssh/id_rsa
debug1: Trying private key: /root/.ssh/id_dsa
debug1: Trying private key: /root/.ssh/id_ecdsa
debug1: Trying private key: /root/.ssh/id_ed25519
debug1: Next authentication method: password
siducer@192.168.178.42's password:
debug1: Authentications that can continue: publickey,password
Permission denied, please try again.
siducer@192.168.178.42's password:
debug1: Authentications that can continue: publickey,password
Permission denied, please try again.
siducer@192.168.178.42's password:
debug1: Authentications that can continue: publickey,password
debug1: No more authentication methods to try.
Permission denied (publickey,password).

und ja

manilg
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: manilg on 2014/12/21, 16:02:23
@ReinerS

Du hast recht, ssh-askpass war nicht installiert, habe ich nachgeholt und ssh neu gestartet. Aber keine Änderung.

manilg
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: michaa7 on 2014/12/21, 16:42:15
So schaut meine funktionierende sshd_config aus (port ausgeXXt):
Quote
$ cat /etc/ssh/sshd_config
# Package generated configuration file
# See the sshd_config(5) manpage for details

# What ports, IPs and protocols we listen for
Port XX
# Use these options to restrict which interfaces/protocols sshd will bind to
#ListenAddress ::
#ListenAddress 0.0.0.0
Protocol 2
# HostKeys for protocol version 2
HostKey /etc/ssh/ssh_host_rsa_key
HostKey /etc/ssh/ssh_host_dsa_key
HostKey /etc/ssh/ssh_host_ecdsa_key
#Privilege Separation is turned on for security
UsePrivilegeSeparation yes

# Lifetime and size of ephemeral version 1 server key
KeyRegenerationInterval 3600
ServerKeyBits 1024

# Logging
SyslogFacility AUTH
LogLevel INFO

# Authentication:
LoginGraceTime 120
PermitRootLogin no
StrictModes yes

RSAAuthentication yes
PubkeyAuthentication yes
#AuthorizedKeysFile     %h/.ssh/authorized_keys

# Don't read the user's ~/.rhosts and ~/.shosts files
IgnoreRhosts yes
# For this to work you will also need host keys in /etc/ssh_known_hosts
RhostsRSAAuthentication no
# similar for protocol version 2
HostbasedAuthentication no
# Uncomment if you don't trust ~/.ssh/known_hosts for RhostsRSAAuthentication
#IgnoreUserKnownHosts yes

# To enable empty passwords, change to yes (NOT RECOMMENDED)
PermitEmptyPasswords no

# Change to yes to enable challenge-response passwords (beware issues with
# some PAM modules and threads)
ChallengeResponseAuthentication no

# Change to no to disable tunnelled clear text passwords
#PasswordAuthentication yes

# Kerberos options
#KerberosAuthentication no
#KerberosGetAFSToken no
#KerberosOrLocalPasswd yes
#KerberosTicketCleanup yes

# GSSAPI options
#GSSAPIAuthentication no
#GSSAPICleanupCredentials yes

X11Forwarding yes
X11DisplayOffset 10
PrintMotd no
PrintLastLog yes
TCPKeepAlive yes
#UseLogin no

#MaxStartups 10:30:60
#Banner /etc/issue.net

# Allow client to pass locale environment variables
AcceptEnv LANG LC_*

Subsystem sftp /usr/lib/openssh/sftp-server

# Set this to 'yes' to enable PAM authentication, account processing,
# and session processing. If this is enabled, PAM authentication will
# be allowed through the ChallengeResponseAuthentication and
# PasswordAuthentication.  Depending on your PAM configuration,
# PAM authentication via ChallengeResponseAuthentication may bypass
# the setting of "PermitRootLogin without-password".
# If you just want the PAM account and session checks to run without
# PAM authentication, then enable this but set PasswordAuthentication
# and ChallengeResponseAuthentication to 'no'.
UsePAM yes

Das schaut danach aus dass #PasswordAuthentication yes wohl auskommentiert ist und die authentifizierung über PAM läuft (mir ist der unterschied nicht klar, ich verstehe das jedoch so, das das in einem fall ein expliziter ssh-user ist, im andern fall ein normaler user account ist, bin aber nicht sicher).

BTW, man kann die beiden configfiles ssh_config und sshd_config leicht verwechseln.

Eigentlich sollte im output nach der letzten von dir geposteten zeile "Permission denied (publickey,password)." das folgende stehen: "siducer@192.168.178.42's password:" . Was ist eigentlich das übliche siducer PW?

Ich würde auch mal die sshd_config_s der beiden beteiligten rechner vergleichen, wo da unterschiede liegen.
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: unklarer on 2014/12/21, 17:12:25
Für mich sieht das danach aus, dass mit root bereits einmal ein Verbindungsversuch gemacht wurde und demzufolge
bereits ein Schlüssel <FÜR ROOT> vorhanden ist

Code: [Select]
...
debug1: Server host key: ECDSA 44:71:47:d6:44:07:a6:71:69:9d:79:76:50:bd:9a:d4
debug1: Host '192.168.178.42' is known and matches the ECDSA host key.
debug1: Found key in /root/.ssh/known_hosts:1
...


Ich würde da jetzt als root diesen vorhandenen Schlüssel löschen
Code: [Select]
ssh-keygen -R hostname | ip

und dann das nochmal als USER machen.   ;)
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: manilg on 2014/12/21, 20:36:17
@unklarer
 
das hat nichts geändert

@micha

das Passwort heist live; ich hab es auch schon mal probehalber geändert, das hat auch nicht gebracht.

manilg
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: michaa7 on 2014/12/22, 00:58:42
und hast du die sshd_config_s mal verglichen?
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: unklarer on 2014/12/22, 14:34:05
Quote from: manilg
@unklarer
 das hat nichts geändert

@micha
das Passwort heist live; ich hab es auch schon mal probehalber geändert, das hat auch nicht gebracht.
Begeisterung sieht irgendwie anders aus...

Kann es sein, Du benutzt die Live-ISO von dem Stick?
Quote
...
Den Laptop muss ich mit siduction-Stick starten.
Und, einen(mehrere) reboot hattest Du selbstverständlich nicht gemacht, weil Dir schon klar ist, die ISO ist nicht persistent.
Dauf verweisen ja auch die Macher.   :D


Gut, auch 88.
Im Faden schreibst Du irgendwo:
Quote
Das Passwort ist sicher richtig eingegeben. Umgekehrt ist kein Problem
Wenn es umgekehrt kein Problem ist, na, da mach' es doch und kopiere vom Laptop zum Desk mit scp oder was weiß ich,
der Möglichkeiten gibt es viele.   ;)

http://www.mpipks-dresden.mpg.de/~mueller/docs/suse10.3/opensuse-manual_de/manual/sec.filetrans.copy.html
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: manilg on 2014/12/22, 15:25:43
@
unklarer,

das habe ich auch schon gemacht, insofern ist mein Problem gelöst.Ich dachte nur es ginge auch um eine grundsätzliche Lösung.

im Übringen

:siducer@siduction:~$ diff -q sshd_configlptop sshd_configpc
siducer@siduction:~$

manilg






Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: ReinerS on 2014/12/22, 19:31:30
Tja eine grundsätzlich Lösung wäre zu begrüßen da es durchaus passieren kann dass man Verbindungen zwischen zwei Geräten per Live-DVDs/Sticks aufbauen möchte.
Ich meine mich erinnern zu können dass das (viel) früher ging.

Grüße

Reiner
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: walloac on 2014/12/22, 19:43:55
Hallo,

als Notlösung wäre sicher ein Nullmodem wie auf "https://de.wikipedia.org/wiki/Nullmodem-Kabel (https://de.wikipedia.org/wiki/Nullmodem-Kabel)" beschrieben.
Frohe Weihnachten an alle.

Groetjes

WalloAC
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: towo on 2014/12/22, 20:56:51

Quote
als Notlösung wäre sicher ein Nullmodem wie auf "https://de.wikipedia.org/wiki/Nullmodem-Kabel" beschrieben.
Bist ein Spaßvogel, oder?
Title: Re: 2 Computer mit Netzwerkabel verbinden
Post by: melmarker on 2014/12/23, 00:56:59
und nu auch mal einen spassigen Weihnachtseinwurf von mir - Rechte passen?