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Siduction Forum => Hardware - Support => Topic started by: cryptosteve on 2012/11/12, 14:16:07
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Moin,
ich muss mich mal mit einer Hardwarefrage an Euch wenden. Ich beabsichtige, einen Desktoprechner in ein Zimmer zu stellen, das ich per LAN-Kabel nicht erreichen kann. Dazu beabsichtige ich, die Kiste mit WLAN auszustatten.
Ich suche eine gute und stabile WLAN-Lösung, die folgende Kriterien erfüllt:
* gute Treiberunterstützung unter Linux (je offener, desto besser). Im Notebook habe ich seit jeher gute Erfahrungen mit Intel gemacht
* Anschlussmöglichkeit einer externen Antenne sollte gegeben sein, da die Kiste ziemlich verwinkelt stehen wird. Ich dachte da an sowas -> TP-Link TL-ANT2408C Netzwerk WLAN-Antenne (8dBi) (http://www.amazon.de/gp/product/B001PSB582/ref=s9_simh_gw_p147_d0_i3?pf_rd_m=A3JWKAKR8XB7XF&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=170G13JW0Y3YHEZ8D1K1&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463375173&pf_rd_i=301128)
Nun habe ich mir natürlich schon die zahlreichen Wikis zu diesem Thema angesehen, aber so recht weitergebracht hat mich das aus mehrerlei Gründen nicht. Einerseits war oft nicht erkennbar, wie offen die Treiber sind und über die Anschlussmöglichkeit einer externen Antenne gaben die Infos auch oft nichts her. Und auch die Frage, ob man auf USB setzt, oder doch lieber auf PCI ... ich kann es einfach mangels Erfahrung überhaupt nicht beantworten. Bei USB wäre der Vorteil, dass man die Antenne ggf. besser platzieren kann, weil man per USB-Kabel auch nochmal verlängern kann.
Wer also Tips geben kann oder gar persönliche Erfahrungen mitbringt ... ich bin da für alles offen und dankbar.
Achja, Geld spielt keine Rolle! :lol:
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...Und auch die Frage, ob man auf USB setzt, oder doch lieber auf PCI ...
Geht es hier um ne karte für den rechner oder täte es nicht auch ne x-beliebige karte, die du per netzwerkkabel mit nem (WRT-) router verbindest?
Ne karte allein würde dein unlimitiertes budget sowieso nicht so gut ausnutzen ... ;-)
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=wrt+router&source=web&cd=1&cad=rja&ved=0CDAQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.dd-wrt.com%2F&ei=egahULnLM5GRhQfe1YDQCA&usg=AFQjCNED9R6voEoatOsDXC35QmeYNXqr1w
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Moin,
Deine Antwort verstehe ich jetzt nicht. Meinst Du, ich sollte quasi eine WLAN-Bridge aufbauen? Das ginge wohl, aber da scheint mir ein weiterer Router unnötig stromfressend zu sein, wo es auch eine normale Bridge täte.
Und auch der Link ist sehr merkwürdig und führt nur zu http://www.dd-wrt.com/site/index - war das so beabsichtigt?
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Hi cryptosteve
Bei mir läuft in schwierigem Umfeld ootb:
Karte:
D-Link Wireless N PCIe Desktop Adapter DWA-556
http://geizhals.de/273405
Chipsatz:
Card: Atheros AR5418 Wireless Network Adapter [AR5008E 802.11(a)bgn] (PCI-Express) driver: ath9k
Die Karte hat 3 Antennen, alle drei per Kabel verlängerbar.
Und weils Umfeld bei mir wirklich schwierig ist hängt an einem Anschluss ein:
TP-Link TL-ANT2409A
http://www.tp-link.com/ch/products/details/?model=TL-ANT2409A
Hab keine Verbindungs- oder Einrichtungsprobleme mehr :)
Gruß
ayla
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Hab keine Verbindungs- oder Einrichtungsprobleme mehr :)
Mmmhmm .... perfekte Antwort! Da sag ich mal DANKE!
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Schauen daß die den Chipsatz nicht gewechselt haben ;)
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joar, und mir ist gerade aufgefallen, dass mein PC möglicherweise nur PCI hat. Den muss ich erstmal aufschrauben - hab ich schon vor Jahren innerhalb der Familie weitergereicht und weiss gar nicht mehr genau, was darin eigentlich werkelt. :)
Edit: Doch, wird wohl passen. http://www.asrock.com/mb/NVIDIA/ALiveNF7G-HDready/
Anschlussfrage: Gibts PCIe heute noch? ;)
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... Meinst Du, ich sollte quasi eine WLAN-Bridge aufbauen? Das ginge wohl, aber da scheint mir ein weiterer Router unnötig stromfressend zu sein, wo es auch eine normale Bridge täte.
Ja, so in die richtung. Ich denke einfach, dass bei einem ungünstig stehenden rechner die lösung in einer der folgenden kombinationen bestehen wird:
1) eingebauter karte + kabelgebundene externe entfernte antenne
2) eingebaute karte + router/bridge
Deine ursprüngliche beschreibung schien aber variante 2 nicht im blick zu haben ... weswegen ich dies als alternative in den ring geworfen habe. Auch weil es bei EBAY router recht preisgünstig gibt. Zugegeben, stromverbrauch von routern vs bridges hatte ich da nicht bedacht und möglicherweise lohnt es daher eher für 25€ eine neue bridge als für den gleichen preis einen gebrauchten router zu besorgen ... kommt dann eben auch auf die weiteren einsatzszenarien an.
Und auch der Link ist sehr merkwürdig und führt nur zu http://www.dd-wrt.com/site/index - war das so beabsichtigt?
ok, viel mühe habe ich da nicht aufgewendet, ich dachte einfach OS-firmware router gibt es ja einige, das wäre dann (fast schon) der link zu entsprechenden datenbank. Die kombination EBAY - datenbank hätte ich dabei als zielführend erachtet ... den stromverbrauch jedoch ausser acht lassend, wobei ich mich jedoch wirklich frage ob der unterscheid zwischen bridge und router soooo groß ist, ok, [vermutung] ne in ner bridge muß vermutlich nicht soviel RAM am leben erhalten werden wie in nem router [/vermutung]
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Hi michaa7,
ja, das mit dem Kabel zum Router ist durchaus auch eine Idee. Ich muss mal gucken, was es da für Varianten gibt (Router mit eigener Firmware kann man im heimischen Netz immer so schön zweckentfremden - noch 'ne Baustelle mehr) :D
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Hallo,
bei mir tut ein WLAN-Adapter HAMA 2in1 gute Dienste.
Der Anschluss erfolgt über LAN-Port des Computers daher ist kein Treiber nötig. Die Stromversorgung läuft über die den USB-Anschluss des Computers. Meines Erachtens eine günstige und preiswerte Lösung.
In dieser Art gibt es jedoch noch einige andere günstige Geräte.
Groetjes
WalloAC
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Anschlussfrage: Gibts PCIe heute noch? ;)
Scherzfrage?
Iss AFAIK der neueste Standard, oder gibts da schon wieder was neues?
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Wenn es um sendeleistung geht würde ich mir mal Alfa AWUS036H an. Hat eine Sendeleistung von 1000mW. (!Achtung - in Deutschland ist nur eine Sendeleistung bei wlan von 100mW erlaubt!). es ist eigentlich immer eine gute Idee sich Karten anzuschauen, die wardriver nutzen, weil das sind meinst die KArten, die am besten unter Linux tun und auch sehr gute Sende - und Empfangseigenschaften haben.
http://www.aircrack-ng.org/doku.php?id=compatibility_drivers
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Anschlussfrage: Gibts PCIe heute noch? ;)
Scherzfrage?
Nein, seitdem ich nur noch Notebooks nutze, hab ich mich mit Desktop-Hardware nicht mehr ernsthaft beschäftigt. :)
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Wenn es um sendeleistung geht würde ich mir mal Alfa AWUS036H an. Hat eine Sendeleistung von 1000mW.
Den hatte ich auch bereits im Auge, aber zwei Punkte haben mich davon Abstand nehmen lassen:
a) die Karre steht im Kinderzimmer, da muss ich die Sendeleistung nicht mutwillig derart nach oben donnern, und
b) diese Rezension (http://www.amazon.de/review/R1ELHWIBAQSNPU/ref=cm_cr_pr_viewpnt#R1ELHWIBAQSNPU)
Beim WLAN-Adapter HAMA 2in1 von walloac scheint mir allerdings kein Anschluss für eine externe Antenne vorhanden zu sein (oder war meine Produktbeschreibung unvollständig?)
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Geht es hier um ne karte für den rechner oder täte es nicht auch ne x-beliebige karte, die du per netzwerkkabel mit nem (WRT-) router verbindest?
Ich muss gestehen, dass mir diese Lösung zunehmend besser gefällt. Ein Router (der irgendwo im Zimmer stehen kann) dürfte vermutlich eine ähnlich gute Reichweite haben wie eine WLAN-Karte mit externer Antenne. Die Routerlösung ist nicht teurer (vom Stromverbrauch mal abgesehen), lässt aber Kapazität nach oben offen, falls nochmal 'ne XBox oder ein WLAN-Radio angeschlossen werden soll.
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Eine externe Antenne ist größer als das Kästchen von Hama.
Es ist etwas größer als eine Streichholzschachtel 4 x 5,5 x 1,5 cm.
Nachteil für diese Zwecke ist meines Erachtens der gegenüberligende Anschluss der Kabel.
Günstiger anzuschließen ist da der Universal WiFi Internet
Adapter (WNCE2001) von Netgear leider ist der auch teurer.
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Hi,
um das hier noch zum Abschluss zu bringen. Ich habe mich entschieden, mir einen Router zu kaufen (ob neu oder gebraucht wird sich noch zeigen) und den mit DD-WRT zu betanken. Dann richte ich eine Bridge ein und hab etwas Anschlußkapazität nach oben offen. Auf die Geschwindigkeit kommt es dabei nicht so an, zumindetens vorerst.
Es wird wohl ein Linksys WRT54GL - alt, aber treu, so ein Teil hatte ich schonmal, hat damals immer gute Dienste geleistet.
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Hi cryptosteve,
es gibt noch eine Lösung: eine ethernet to wlan bridge
http://www.netgear.de/products/home/hometheater/networking-for-home-theater-and-gaming/WNCE2001.aspx#
Bei mir läuft das Ding mit dem Fernseher, aber gelegentlich stecke ich es an einem PC an, läuft einwandfrei.
Vorteil ist, dass es an einem Kabel hängt und man es ausrichten kann.
Viel Erfolg
hschn
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Moin hschn,
nachdem ich gelesen habe, dass an die Netgear ethernet to wlan bridge auch ein normaler Switch angeschlossen werden und man so auch mehrere Geräte ans Netz bringen kann und ich weiter gelesen habe, das meine vormals geplante LinkSys/DD-WRT-Lösng möglicherweise Schwierigkeiten mit mehreren Geräten und WPA2 hat, tendiere ich eher zu der von Dir genannten Lösung - zumal ich zunächst nur ein Gerät anschließen möchte.
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Hi,
noch'n Hinweis, das weiß ich aber nur von Bekannten die da eine Lösung brauchten und suchten:
Wenn mehrere WLAN-Router zusammenarbeiten sollen, also einer als Repeater fungieren soll, gibt es bei fast allen Lösungen Schwierigkeiten mit der WPA-Verschlüsselung.
Meine Bekannten haben sich aus dem Grund dann gegen eine solche Lösung entschieden, sie fanden keine bei denen sie die Sicherheit bei der Übertragung zwischen den beiden Routern nicht auf WEP!! hätten reduzieren müssen, auch wenn die Teile in der Kommunikatin mit den Endstellen WPA-fähig waren.
Wie gesagt, nicht von mir weiter eruiert, nur Info aus zweiter Hand.
Gruß
Jürgen
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Wenn mehrere WLAN-Router zusammenarbeiten sollen, also einer als Repeater fungieren soll, gibt es bei fast allen Lösungen Schwierigkeiten mit der WPA-Verschlüsselung.
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Tja, wenn das wirklich so ist, dann muss ich meinen eigenen vorschlag wieder einfangen. Und ich kann aylas bemerkung in soweit bestätigen als leider auch zwischen meiner congstar-box (ne vercongsterte fitzbox) und einer originalen fritzbox verschlüsselung nur per WEP möglich ist (wobei ich im netz auch gelesenhatte dass ausgerechnet die fritzboxen die große ausnahme sein sollen, bei denen WPA2 auch im bridgemodus funktioniert. Muss ich wohl meine congstarbox doch noch fritzifizieren ;-) ).
Ich bin ohne weiter detailkenntnisse davon ausgegangen, dass DD-WRT da sinnvolleres als nur WEP zu bieten hätte ... möglicherweise - und aylas hinweis deutet ja in die richtung - habe ich mich da geirrt.
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So wie ich das mittlerweile in diversen HOWTOs gelesen hatte, ist das weniger eine Frage der Firmware (wie DD-WRT) ... sondern eher ... tja, und das konnte ich auch nicht so genau erkennen. DD-WRT soll das mit WPA(2) locker hinkriegen ... keine Ahnung, ob bridging vielleicht selbst nochmal Rechenleistung braucht, sodass bei WPA2 ein Leistungsengpass besteht?
Auf die Gefahr hin, mich vollends lächerlich zu machen, aber unter Einbeziehung aller mir jetzt bekannten Informationen tendiere ich fast wieder zu aylas erster Lösung ... die ist zwar teuer und unflexibel, aber wenn man möchte, dass es einfach nur stabil funktioniert, scheint es mir fast die beste Lösung zu sein. Diese ganzen WLAN<->LAN-Adapter haben wohl die Tendenz zur Leistungsschwäche, die Router<->Router-Lösungen hingegen hakeln oft bei der Verbindungsstabilität oder der bestmöglichen Verschlüsselung.
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Auch wenn der Thread schon als gelöst markiert ist - was spricht eigentlich gegen eine Powerline-Lösung? Gerade auch weil die Kiste im Kinderzimmer steht. Ich habe da mit Allnet Adaptern sehr gute Erfahrungen gemacht und nutze sogar eine Verbindung über 15m in den Garten.
Gruß
Peter
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Hallo harley-peter,
gegen Powerline spricht im Prinzip vor allen meine Unkenntnis über die Technik. Ganz früher[tm] wars wohl mal so, dass die Verbindung darüber ungesichert ist. Ich wohne hier nicht in einem freistehenden Einzelhaus, sondern in einer kleinen Wohnanlage mit 6 Wohnungen. Ich habe natürlich wenig Interesse daran, dass meine Nachbarn mitschnüffeln. Den kompletten Datenverkehr zu verschlüsseln erschien mir da grundsätzlich zu aufwendig zu sein, weil es in erster Linie erstmal nur funktionieren soll (WPA2 geht ja heute mit NetworkManager quasi out of the box).
Ich weiss auch nicht, inwieweit powerline Störungen im Stromnetz auslöst (z.B. Abstrahlung in Fernsehgeräte, etc.).
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Hi cryptosteve,
also in Bezug auf Datensicherheit gibt es mittlerweile wohl keine Probleme mehr, diverse Tests von verschiedenen Computerverlagen und anderen Institutionen bestätigen dies.
Die einzigen Probleme die ich festgestellt habe ist ein verringerter Durchsatz wenn z. B. eine Bohrmaschine oder ein Staubsauger läuft im Prinzip Geräte die auf Grund von Motoren Störstrahlungen verursachen können. Inwieweit ein Mikrowellenherd Probleme macht kann ich nicht beurteilen weil ich ein solches Teil nicht besitze. Umgekehrt also dass die Powerline-Geräte Störungen verursachen habe ich noch nie festgestellt.
Schönen Gruß
Peter
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Das klingt im Prinzip gar nicht so ganz uninteressant. Für den aktuellen Fall habe ich mich allerdings bereits zur internen WLAN-Karte durchgerungen.
Für die zukunft wäre das allerdings noch eine Idee, vor allem, wenn es darum geht, ein Stockwerk zu überbrücken (=Keller).
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Hi,
als ehemaliger gelernter Fernmeldemonteur kann ich mir aufgrund der technischen Gegebenheiten auch schlecht vorstellen daß hier eine Beeinflussung von Fernsehgeräten, Receivern o.ä. erfolgt.
Sollte da dennoch etwas auftreten wären Netzfilter für die betroffenen Geräte eine Lösung.
Und Vermeidung von Elektosmog im Kinderzimmer wäre m. E. ein gutes Argument für den Einsatz dieser Technik.
Gruß
ayla
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Verdammt, überzeugt: TP-Link TL-PA551KIT Powerline Adapter Starter Kit (500 Mbps)
Das liest sich wirklich nicht schlecht, zumal die Geräte heutzutage offenbar integrierte 128bit AES-Verschlüsselung an Bord haben. Jetzt muss ich mich nur nochmal schlau lesen, ob ich davon auch 3 und mehr Geräte in Betrieb nehmen kann, dann würde ich glatt überlegen, das WLAN hier komplett vom Netz zu nehmen.
Schön, dass wir mal drüber gesprochen haben ... [solved[solved[solved]]]
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:lol:
Eine Info noch, weil Du daran denkst Dein komplettes WLAN zu ersetzen:
AFAIK funktionieren die Teile als Master mit mehreren Slaves.
Als ich mich das letzte mal mit den Powerline-Lösungen beschäftigt hatte (ca 1 Jahr her) gab es da Probleme wenn man ein normales Fax ans Telefonnetz bringen wollte. Da ich sowas nicht besitze und Powerline eh nur beiläufig als Alternative betrachtet hatte, hab ich mich aber nicht näher damit befasst.
Gruß
ayla
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Ja, ein kompletter Ersatz des WLANs geht auch gar nicht, weil dann ja meine Androiden abgeschnitten sind - fiel mir im Nachhinein dann auch so auf.
Egal, ich hab jetzt mal beide Lösungen bestellt und werde am Wochenende testen, was davon besser funktioniert.
Powerline scheint heute jedenfalls sehr viel ausgereifter zu sein als zu der Zeit, in der ich mich erst- und einmalig damit beschäftigt habe.
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Ja, ein kompletter Ersatz des WLANs geht auch gar nicht, weil dann ja meine Androiden abgeschnitten sind - fiel mir im Nachhinein dann auch so auf.
Ich habe ein größeres Hotel (meines Bruders) und unsere gesamte Schule mit WLAN ausgestattet. Weder die Accesspoints noch irgendwelche Repeater bereiteten mit WPA2 irgendwelche Probleme.
Bei Repeatern hatte ich die besten Erfahrungen mit denen, die mehrere äußere Antennen aufwiesen- die Sendeleistung ist ja auch mit angegeben (dabei war es eigentlich egal ob das Teil von Netgear oder Belkin kam). An Empfangsteilen gehen auch usb-Teile mit Antenne (z.B. von Conrad oder Reichelt), die recht guten Empfang bieten. Ein Wlan-Teil zu bekommen, das nicht unter Linux lauffähig ist, ist eher sehr selten.
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...Egal, ich hab jetzt mal beide Lösungen bestellt und werde am Wochenende testen, was davon besser funktioniert...
Wenn das dann mal fertig und getestet ist würde ich mich über einen kurzen ergebnisbericht freuen, insbesondere soweit es dann deine erfahrung und einschätzung von powerline betrifft. Mein bruder hat mich für eine ähnliche erweiterung um rat gefragt und ich war da bei powerline deshalb ehr vorsichtig, weil ich einfach keine konkrete erfahrung habe, werder selbst noch irgendwie aus dem umfeld.
Viel erfolg!
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Jetzt muss ich mich nur nochmal schlau lesen, ob ich davon auch 3 und mehr Geräte in Betrieb nehmen kann,
Nutze diese powerline-adapter schon länger und bei uns laufen damit mehrere rechner problemlos über de steckdose. Wir haben sogar meine schwiegereltern per verlängerungskabel im Nachbarhaus damit ins i-net gebracht ... ;)
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Moin,
so, das PowerLine-Experiment hat sich heute schnell erledigt. Der Postbote klingelt, liefert die Adapter im Starterset. Ich freue mich, packe aus, stecke den ersten Adapter in die eine Steckdose und den anderen Adapter in die andere. Ein Knall, ein Schuss, eine Stichflamme züngelt aus dem Gerät, dann lähmende Dunkelheit. Ich ziehe den Adapter und taste mich im Dunkeln zum Sicherungskasten, während mich von hinten der Geruch von verschmortem Material einholt.
Als das Licht wieder eingeschaltet ist, bin ich mutig und lasse meine Frau den Adapter erneut einstecken. :D Tot, wie zu erwarten
(edit: der Adapter, nicht meine Frau).
Mein Bedarf an weiteren PowerLine-Adaptern ist daher fürs erste bedient; gleich teste ich die WLAN-Karte.