Siduction Forum
Siduction Forum => Installation - Support => Topic started by: harley-peter on 2015/04/24, 13:33:48
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Hi,
nachdem ich es geschafft habe vom Stick zu booten möchte ich nun ein Dual-Boot-System auf der vorhandenen SSD erstellen. Drauf ist momentan Windows 7 Pro. Ich habe mir zwar hier im Forum und auch anderswo schon einiges durchgelesen aber als Nichtexperte steige ich da nicht überall so richtig durch deshalb habe ich ein paar Fragen:
1. Kann ich die Windows Partition auf der SSD ebenso mit gparted verkleinern wie bei einer normalen Festplatte und mir dann die entsprechenden Linux Partitionen erstellen?
2. Das Gerät hat im BIOS bezügl. Startup ein paar Optionen wo ich nicht so recht weiß was ich einstellen soll:
- den Security Chip mit den Optionen activ, inactiv, disabled,
- eine Boot Option UEFI/Legacy mit den Optionen both, UEFI only, Legacy only
- eine Option UEFI/Legacy Boot Prioriy mit den Optionen UEFI first oder Legacy first
von dem was ich gelesen habe würde ich sagen den Security Chip disabled, UEFI/Legacy both und die Boot Priority auf Legacy first aber ich bin mir nicht sicher.
3. Muss ich bei der Installation von Siduction bezügl. der UEFI-Sache etwas besonderes beachten?
Vielen Dank für eure Hilfe!
Gruß
Peter
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disabled / legacy only /legacy first sollte am problemlosesten laufen.
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harley-peter: da gibt es eigentlich nur eine Variante zur Zeit, die wirklich menschenfreundlich ist - legacy Windows + siduction, safeboot disabled.
wenn Du viel Spass in den Backen hast, könntest Du auch darüber nachdenken, UEFI zu aktivieren - dann müsste ich Dir allerdings ein uefi-fähiges Siduction bauen - und genau da weiss ich im Moment nicht, ob das funktioniert (debian-Release und sid)
Machbar ist beides, legacy ist aber momentan noch erste Wahl, ausser Du willst zu den ersten Testern gehören :D
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Danke für die Infos dann war ich schon auf dem richtigen Weg. Dann werde ich das mal in Angriff nehmen. Bin noch am Überlegen ob ich die Platte nicht ganz platt mache und Windows anschließend in eine VM packe.
@melmarker:
sowas mal zu testen wäre bestimmt interessant aber dazu habe ich einfach zu wenig Grundwissen. Aber sowas zu bauen wäre für dich doch mal eine Herausforderung. :D
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harley-peter: Du verwechselst da was - bei mir läuft Windows 10 dual mit siduction lxqt, installiert als uefi :P, den Ball kann ich ganz getrost zurückspielen.
Ganz im Ernst: Das Lappi kam ohne Betriebssystem und die einzige Herausforderung war, einen Windows-Installationsstick für UEFI zu erzeugen, was mit rufus 2.1 ganz vorzüglich klappte. Das erste Mal ging leider total schief, da hab ich Windows im konventionellen Betrieb installiert, weil das Bios vom Lappi auf Legacy gestellt war - ok, kann man wiederholen, hab ich dann auch. Danach musste ich nur noch pyfll fixen, UEFI implementieren, ein paar Pakete anpassen und testen und fertig wars. War aber nicht so schlimm, da wir mit Kano einen Unterstützer hatten, der bei eventuellen Fragen immer ansprechbar war.
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Hört sich alles sehr spannend und easy an aber wohl nur wenn man dermaßen fundierte Kenntnisse besitzt wie du. ;)
Mit dem doofen Windows bin ich auch am Überlegen denn da ich keine Installations-DVD dafür habe muss ich es erst mal auf einen bootbaren Stick bringen damit ich es hinterher in eine VM installieren kann wenn ich die SSD komplett für Linux verwenden möchte. Ist doch ein gewisser Aufwand wie ich das so im Internet gelesen habe. Bei sowas freue ich mich immer wieder über Linux. :)
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Hihihi - fundierte Kenntnisse - der war echt weltklasse. Bis zur Ankunft des Laptops habe ich UEFI glorreich ignoriert, thats it ;)
Der schwierigste Part war wirklich, Windows auf UEFI zu installieren, das hat erst im 2. Versuch mit dem 4. Stick geklappt. Das war wirklich aufwendig.
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So jetzt habe ich mal versucht Siduction zu installieren was auch alles so weit ohne Fehler funktoniert hat allerdings bekomme ich beim Start kein System-Auswahlmenü, es startet sofort Windows. Woran könnte das liegen?
Ich meinte mal irgendwo gelesen zu haben dass die Rootpartition immer auf einer primären Partition liegen muss bin mir aber nicht mehr sicher. Ich hatte nur die Mögichkeit einer erweiterten Partition da Windows schon die ersten drei primäre belegt hat und ich das Home Verzeichnis in ein eigene Partition haben wollte. Könnte das o. a. Problem damit zusammen hängen?
Edit: Jetzt habe ich mal alles zusammen in die noch übrige primäre Partition gepackt aber ohne Erfolg. Grub wird nicht angezeigt oder vielleicht gar nicht erst installiert.
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äh - ja, kurz und schmerzlos: 2 Varianten
1. Variante: im bios alles auf legacy und mit je einem konventionellen Stick windows und siduction installieren - keine Magie notwendig
2. Variante: UEFI Stick für Windows erstellen, uefi im bios an, secureboot aus, installieren, ein UEFI-fähiges Image von siduction nehmen und installieren - fast fertig, im uefi-setup siduction als manager wählen
dazu müsste ich Dir aber ein UEFI-fähiges image bauen :)
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Variante 1 habe ich gemacht. Alles auf Legacy im BIOS, Secure Chip auf disabled, mit Stick in Siduction Xfce gebootet und dann mit Gparted eine Partition frei geschaufelt. Windows ist ja schon auf der Platte auf den primären Partitionen sdb1 bis sdb3. Anschließend mit dem Installations-Assistenten ganz normal die Installation durchgeführt, alles ohne irgendeine Fehlermeldung. Trotzdem kein Grub.
Was mir noch einfällt: Der Stick wurde in Gparted als sda und die interne SSD als sdb gesehen. Folgedessen wurde meine Linuxpartition die sdb4. Bei der Grub Installation habe ich nichts geändert also Installation in den Masterboot Sektor (in welchen auch immer). Sollte ich den evtl. auf die Partition sdb installieren? Vielleicht hilft das weiter.
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ja - nicht auf die Partition, der mbr muss auf sdb geschrieben werden, sonst tut dat nich
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Hi Peter,
ich würde das ganze "Dual-Boot-Szenario" wegwerfen und das siduction System sauber und ohne UEFI aufsetzen. Somit kannst du dann Windows in einer virtuellen Maschine (VBox oder KVM) unter siduction betreiben.
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dualboot ist sauber - eigentlich immer. Die Frage ist nur, auf welcher Technologie. Bluelupo - nich übelnehmen, aber ich glaube nicht, dass virtuelle Windowsmaschinen wirklich die Ultima Ratio sind. Auf jeden Fall würde ich mich mit Händen und Füssen gegen ein solches Ansinnen wehren und im Zweifel auf Linux verzichten. :) Oder halt Linux in einer VM laufen lassen.
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Hallo Freunde,
es hat geklappt, Siduction ist drauf und auch Windows funktioniert noch. Danke!
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@melmarker: Ich betreibe seit 3 Jahren eine Windows7 Installtion in einer VM (VBox) ohne irgendwelche windowsseitigen Probleme. Ich brauche diese VM für den Zugang zu meinem AG. Extra dafür eine Dualboot-System, mit allen seinen "kleinen" Fallstricken, aufzubauen halte ich persönlich für oversized.
Natürlich gibt es Szenarien wo eine native Windows-Installation angebrachter ist, aber das muss letztlich jeder selbst beurteilen.
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Hallo Freunde,
dank eurer Hilfe habe ich jetzt erst mal zwei Systeme drauf und auch die größten Probleme in den Griff bekommen. Dass ich nicht gleich die VM gewählt habe lag schlicht daran dass ich keinerlei Datenträger der Windows OEM Version habe und der Aufwand dieses System so zu sichern dass ich es hinterher wieder problemlos in eine VM hätte reinstallieren können doch erheblich gewesen wäre wenn man den "Experten" des Internets glauben darf. So lange ich keine Platzprobleme auf der SSD bekomme lasse ich es erst mal so auch wenn ich mit Sicherheit zu 90% Siduction benutze. Ich muss auch noch austesten ob die Windows-Anwendungen die ich benötige problemlos in einer VM-Variante funktionieren aber meine bisherigen Erfahrungen diesbezüglich haben bis heute noch keine Probleme ergeben.
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Es gibt nicht nur eine legale Möglichkeit Images direkt von M$ zu holen auch für Win8 und somit sind diese Ausreden kein Datenträger vorhanden hinfällig.
BTW:
Bin gerade auch am Werkeln wegen UEFI Kompatibilität auf USB /CD da düstere Ahnungen aus den Inet besagen das in naher Zukunft dieser Bloat Secure Boot nicht mehr abschaltbar sein muss (Win10) und somit hat Redmond alle da wo sie nicht mehr wegkommen.
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Is schon schlimm, dass man Sicherheitsfeatures nicht mehr optional machen muss - das ist der Untergang des Abendlandes. Ok, ist Sarkasmus, aber prinzipiell ist gegen Secure Boot nichts einzuwenden und bei einem BIOS, was eigenlich ein eigenes BS mit Netzwerk und allem sein kann, nicht wirklich die schlechteste Idee. Und in wieweit Hersteller das annehmen - noch ne andere Sache. Ich kann mir aber durchaus vorstellen, dass einige bekannte kleinere Anbieter hochwertiger Hardware mit wenigen Filialbetrieben (ALDI) das nicht unbedingt annehmen werden - oder vielleicht doch, wegen verringertem Supportaufwand.
Man wird es sehen und ich hab noch 3 Sachen gehört: a) Man(n) muss nicht jeden Scheiss kaufen. b) es gibt kein verfassungsmäßiges Recht auf billigste Hardware nach eigenen Vorstellungen von jedem Hersteller c) der Markt entscheidet und hat Recht
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hallo melmarker,
... und wenn der Markt zu unerwünschten Entscheidungen kommt, dann muss reguliert werden. Welcher Konsument ist denn in der Lage, seine Interessen gegen Großkonzerne durchzusetzen?
Selbst das BSI hat schon bei Windows8 deutlich vor möglichen negativen Konsequenzen von TPM2.0 und Secure Boot gewarnt. Mit Windows10 folgt nun ein weiterer Versuch Microsofts, die Konsumenten harrt an die Kandarre zu nehmen.
Es ist völlig legitim auf diese negative Entwicklung hinzuweisen.
Grüße
musca
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OT:
Wozu brauche ich auf mein System Secure Boot ? Hab nun wirklich rein gar nichts mehr Bewusst mit M$ zu tun. Alle die jetzt mit der "Friss sHiCe Argumentation" kommen wollen ... ;D
EFI OK absolut Kein Thema! aber eine Vertrauensbasis zu Secure Boot ist in keiner Weise Vorhanden zu mal man mit unbekannten Cert "arbeitet" und dieses hat nichts mit "Sicherheit" zu tun.
Mir schon klar das man nicht jeden sHiCe glauben muss, die Erfahrungen der letzten 20 Jahre mit M$ sind nicht Wegzudiskutieren und "freue" mich jetzt schon auf die "finsteren Hacks und Heulerei der Blauäugigen"
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...und "freue" mich jetzt schon auf die "finsteren Hacks und Heulerei der Blauäugigen"
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Man wird es sehen und ich hab noch 3 Sachen gehört: a) Man(n) muss nicht jeden Scheiss kaufen. b) es gibt kein verfassungsmäßiges Recht auf billigste Hardware nach eigenen Vorstellungen von jedem Hersteller c) der Markt entscheidet und hat Recht
....es wird Zeit für OpenHardware, einer HW die wieder dem Nutzer gehört. Der momentane "hippe" Trend alles zu verdongeln, im Namen der Sicherheit, ist definitiv der falsche Weg. Das Gegenteil wird passieren, d.h. Sicherheitslücken in der hardwarenahen Software (BIOS, EFI, Firmware usw.) werden eklatant zunehmen und die Hersteller haben einen Grund wieder Nachfrage zu generieren. Das ist die reinste Form des Kommerz!
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ok - dann mal Butter bei die Fische: Open Hardware?? In der Auslegung von RMS? Bitte nicht, das können andere Leute kaufen, meiner einer nicht. Und ich werde weiterhin Hardware kaufen, die mir ein ordentliches Preis-Leistungs-Verhältnis bietet - und ich werde darauf achten, dass nicht zuviel Schwachsinn z.B. auf den Boards und im Bios verbaut ist. So was ist machbar und wird machbar bleiben. Erstaunlicher Weise haben die Jungs von RedHat nicht wirklich große Probleme mit Secure Boot und UEFI. So, who cares. Vielleicht entscheidet ja doch der Markt und gute Hardware wird weiterhin angeboten.
Btw. - hatte ich schon gesagt, dass ich mein UEFI-Laptop mag? SecureBoot ist zwar (noch) abgeschaltet, aber ich weigere mich irgendwie, da irgendeine Form von Drama draus zu machen.
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@bluelupo: Based on my previous experiences, I find VMWare Player to be more reliable than VirtualBox. I've had issues where attaching USB devices to the Windows guest worked and then didn't after a VirtualBox upgrade. A few versions ago, shared folder functionality stopped working after a VirtualBox upgrade. Fortunately, I had another machine with the previous version of VirtualBox and I placed the package on hold until the developers ironed out the shared folders bug.
I'm all for FOSS, but if it doesn't work, I have no problems using something that does, even if it's proprietary.
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... I find VMWare Player to be more reliable than VirtualBox.
@KrunchTime, you and I are apparently in a VERY small club -- possibly we are the only members. :)
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Mein Aldi-Akoya hat nirgends im bios: legacy
Allerdings ist siduction erfolgreich installiert worden ext4...grub mbr diesesmal auf "sda" (wie von melmarker beschrieben)
LEIDER....ist immernochkein Grub als boot-loader zu sehen.
Es startet einfach das vorhandene win-8.1 ...
Das muss doch gehen ??? wie krieg ich Grub als Auswahl wie sonst immer ?
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rueX: komm doch mal in den IRC, über das Forum wird das für beide Seiten ein wenig zähflüssig