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Siduction Forum => Software - Support => Topic started by: Phoenix on 2011/02/15, 18:20:26

Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: Phoenix on 2011/02/15, 18:20:26
Hallo zusammen,

eigentlich trau' ich mich nicht...

Jetzt habe ich ein apt-get update gemacht, bin in den runlevel 3 gegangen, habe anschließend das "große" apt-get dist-upgrade gewagt und natürlich vollen Erfolg erzielt... .v((

Außer dem Start in Textform geht nichts mehr. Das Grafiksystem scheint - neben einigem anderen - zerschossen zu sein.

Ich versuche mal etwas anzuhängen:

Quote
[   105.051]
X.Org X Server 1.9.4
Release Date: 2011-02-04
[   105.067] X Protocol Version 11, Revision 0
[   105.072] Build Operating System: Linux 2.6.32-5-amd64 x86_64 Debian
[   105.077] Current Operating System: Linux aptosidbox 2.6.36-0.slh.3-aptosid-amd64 #1 SMP PREEMPT Tue Nov 2 14:36:47 UTC 2010 x86_64
[   105.083] Kernel command line: BOOT_IMAGE=/boot/vmlinuz-2.6.36-0.slh.3-aptosid-amd64 root=UUID=9220ef45-5527-4800-a1f8-653817b2299c ro vga=791 quiet
[   105.094] Build Date: 05 February 2011  12:02:52PM
[   105.100] xorg-server 2:1.9.4-1 (Cyril Brulebois <kibi@debian.org>)
[   105.105] Current version of pixman: 0.21.4
[   105.111]    Before reporting problems, check http://wiki.x.org
   to make sure that you have the latest version.
[   105.123] Markers: (--) probed, (**) from config file, (==) default setting,
   (++) from command line, (!!) notice, (II) informational,
   (WW) warning, (EE) error, (NI) not implemented, (??) unknown.
[   105.141] (==) Log file: "/var/log/Xorg.0.log", Time: Tue Feb 15 11:52:20 2011
[   105.147] (==) Using config directory: "/etc/X11/xorg.conf.d"
[   105.153] (==) Using system config directory "/usr/share/X11/xorg.conf.d"
[   105.159] (==) No Layout section.  Using the first Screen section.
[   105.159] (==) No screen section available. Using defaults.
[   105.159] (**) |-->Screen "Default Screen Section" (0)
[   105.159] (**) |   |-->Monitor "<default monitor>"
[   105.160] (==) No device specified for screen "Default Screen Section".
   Using the first device section listed.
[   105.160] (**) |   |-->Device "Device 0"
[   105.160] (==) No monitor specified for screen "Default Screen Section".
   Using a default monitor configuration.
[   105.160] (==) Automatically adding devices
[   105.160] (==) Automatically enabling devices
[   105.160] (WW) The directory "/usr/share/fonts/X11/cyrillic" does not exist.
[   105.160]    Entry deleted from font path.
[   105.160] (WW) The directory "/usr/share/fonts/X11/Type1" does not exist.
[   105.160]    Entry deleted from font path.
[   105.160] (WW) The directory "/var/lib/defoma/x-ttcidfont-conf.d/dirs/TrueType" does not exist.
[   105.160]    Entry deleted from font path.
[   105.160] (==) FontPath set to:
   /usr/share/fonts/X11/misc,
   /usr/share/fonts/X11/100dpi/:unscaled,
   /usr/share/fonts/X11/75dpi/:unscaled,
   /usr/share/fonts/X11/100dpi,
   /usr/share/fonts/X11/75dpi,
   built-ins
[   105.160] (==) ModulePath set to "/usr/lib/xorg/modules"
[   105.160] (II) The server relies on udev to provide the list of input devices.
   If no devices become available, reconfigure udev or disable AutoAddDevices.
[   105.160] (II) Loader magic: 0x7cfac0
[   105.160] (II) Module ABI versions:
[   105.160]    X.Org ANSI C Emulation: 0.4
[   105.160]    X.Org Video Driver: 8.0
[   105.160]    X.Org XInput driver : 11.0
[   105.160]    X.Org Server Extension : 4.0
[   105.162] (--) PCI:*(0:0:18:0) 10de:053b:1849:053b rev 162, Mem @ 0xfc000000/16777216, 0xd0000000/268435456, 0xfb000000/16777216, BIOS @ 0x????????/131072
[   105.168] (II) Open ACPI successful (/var/run/acpid.socket)
[   105.168] (II) LoadModule: "extmod"
[   105.169] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libextmod.so
[   105.170] (II) Module extmod: vendor="X.Org Foundation"
[   105.170]    compiled for 1.9.4, module version = 1.0.0
[   105.170]    Module class: X.Org Server Extension
[   105.170]    ABI class: X.Org Server Extension, version 4.0
[   105.170] (II) Loading extension SELinux
[   105.170] (II) Loading extension MIT-SCREEN-SAVER
[   105.170] (II) Loading extension XFree86-VidModeExtension
[   105.170] (II) Loading extension XFree86-DGA
[   105.170] (II) Loading extension DPMS
[   105.170] (II) Loading extension XVideo
[   105.170] (II) Loading extension XVideo-MotionCompensation
[   105.170] (II) Loading extension X-Resource
[   105.170] (II) LoadModule: "dbe"
[   105.171] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libdbe.so
[   105.171] (II) Module dbe: vendor="X.Org Foundation"
[   105.171]    compiled for 1.9.4, module version = 1.0.0
[   105.171]    Module class: X.Org Server Extension
[   105.171]    ABI class: X.Org Server Extension, version 4.0
[   105.171] (II) Loading extension DOUBLE-BUFFER
[   105.171] (II) LoadModule: "glx"
[   105.172] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libglx.so
[   105.172] (II) Module glx: vendor="X.Org Foundation"
[   105.172]    compiled for 1.9.4, module version = 1.0.0
[   105.173]    ABI class: X.Org Server Extension, version 4.0
[   105.173] (==) AIGLX enabled
[   105.173] (II) Loading extension GLX
[   105.173] (II) LoadModule: "record"
[   105.173] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/librecord.so
[   105.173] (II) Module record: vendor="X.Org Foundation"
[   105.173]    compiled for 1.9.4, module version = 1.13.0
[   105.174]    Module class: X.Org Server Extension
[   105.174]    ABI class: X.Org Server Extension, version 4.0
[   105.174] (II) Loading extension RECORD
[   105.174] (II) LoadModule: "dri"
[   105.174] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libdri.so
[   105.175] (II) Module dri: vendor="X.Org Foundation"
[   105.175]    compiled for 1.9.4, module version = 1.0.0
[   105.175]    ABI class: X.Org Server Extension, version 4.0
[   105.175] (II) Loading extension XFree86-DRI
[   105.175] (II) LoadModule: "dri2"
[   105.175] (II) Loading /usr/lib/xorg/modules/extensions/libdri2.so
[   105.176] (II) Module dri2: vendor="X.Org Foundation"
[   105.176]    compiled for 1.9.4, module version = 1.2.0
[   105.176]    ABI class: X.Org Server Extension, version 4.0
[   105.176] (II) Loading extension DRI2
[   105.176] (II) LoadModule: "nvidia"
[   105.177] (WW) Warning, couldn't open module nvidia
[   105.177] (II) UnloadModule: "nvidia"
[   105.177] (EE) Failed to load module "nvidia" (module does not exist, 0)
[   105.183] (EE) No drivers available.
[   105.189]
Fatal server error:
[   105.199] no screens found
[   105.204]
Please consult the The X.Org Foundation support
    at http://wiki.x.org
 for help.
[   105.225] Please also check the log file at "/var/log/Xorg.0.log" for additional information.
[   105.229]


Im Textmodus gelang es mir nicht, die gesamte Konsolenausgabe beim upgrade irgendwohin zu kopieren; gibt es eine Datei, die dies gespeichert hat?

Ich habe auch mehrfach versucht, aus anderen Kernelversionen im Grub zu booten (die wollte ich noch nicht "aufräumen"...)- kein Erfolg. Auf der Textkonsole war weder über root noch als user eine grafische Oberfläche erzeugbar. Ich hab aber nichts entdeckt, was ich außer startx von dort aus probieren könnte.

Ich hab ja noch die Infos aus meinen Threads, natürlich auch zu NVidia- Grafikkarten. Bleibt da nur, aus dem Hauptsystem heraus die entsprechenden Eingaben zu machen?

Skeptische Grüße

Phoenix

P.s.: Titel korrigiert
Title: Upgrade erfolglos
Post by: towo on 2011/02/15, 18:40:59
Wie oft muß man Dir eigentlich noch sagen, daß apt-get upgrade genau falsch ist?
Und weiterhin, wenn der X-Server aktualisiert wurde, muß man nvidia-glx auch wieder installieren, dummerweise braucht Xserver 1.9.x aber den Nvidia Treinber mind in Version 260.19.21-1, und zwar komplett, also nicht nur glx.
Selbige Version befindet sich in Experimental, die aktuelle Version des Treibers befindet sich auf Frickel.
Title: Re: Upgrade erfolglos
Post by: Phoenix on 2011/02/15, 18:53:31
Quote from: "towo"
Wie oft muß man Dir eigentlich noch sagen, daß apt-get upgrade genau falsch ist?


Na towo, wie gewohnt...? Tut mir leid, aber ich meine, ich hätte das dist-upgrade gemacht, nich das einfache...
Ja, stimmt, meine Anleitung, die danebenlag, sagte dist-upgrade, und das habe ich auch durchgeführt.

Quote from: "towo"
Und weiterhin, wenn der X-Server aktualisiert wurde, muß man nvidia-glx auch wieder installieren, dummerweise braucht Xserver 1.9.x aber den Nvidia Treinber mind in Version 260.19.21-1, und zwar komplett, also nicht nur glx.
Selbige Version befindet sich in Experimental, die aktuelle Version des Treibers befindet sich auf Frickel.


Tja, Frickel... oder experimental. Da habe ich wieder eine Suchrunde vor mir.

Gruß

Phoenix
Title: Re: Upgrade erfolglos
Post by: kuchenfreund_in on 2011/02/15, 21:13:55
Hallo Phoenix,

einiges für dich interessantes im aptosid-Handbuch (links im Menü gibt es auch den Link!); speziell für dich interessant: http://manual.aptosid.com/de/sys-admin-apt-de.htm#apt-cook (http://manual.aptosid.com/de/sys-admin-apt-de.htm#apt-cook)

Frickel:
auch im Forum unter "upgrade-Warnungen" zu finden ;)
z.B bei "nvidia-glx-legacy-173xx wird entfernt": http://forum.siduction.org/index.php?msg=4857#4857 (http://forum.siduction.org/index.php?msg=4857#4857)

apt-get update und dann apt-get install "was-du-willst"

experimental:
http://aptosid.com/files/misc/sources.list.d/debian.list (http://aptosid.com/files/misc/sources.list.d/debian.list); um experimental zu nutzen musst du natürlich vor der zeile das da "#" wegmachen.

apt-get update und das hier um zeugs aus experimental zu installieren:
Code: [Select]
apt-get install -t experimental "was-du-willst"
viel glück ;)

edit: ich denke, auch für dich interessant ist der thread(-verlauf): http://forum.siduction.org/index.php?topic=568
Title: Re: Upgrade erfolglos
Post by: Phoenix on 2011/02/16, 00:15:29
Quote from: kuchenfreund_in
Hallo Phoenix,

einiges für dich interessantes im aptosid-Handbuch (links im Menü gibt es auch den Link!); speziell für dich interessant: http://manual.siduction.org/de/sys-admin-apt-de.htm#apt-cook (http://manual.siduction.org/de/sys-admin-apt-de.htm#apt-cook)

Hallo Kuchenfreundin,

ich bin überrascht- mit wenigen Worten viel Hilfe zur Selbsthilfe. Danke.
Natürlich habe ich im aptosid die wichtigsten Quellen verlinkt; aber hier im openSUSE habe ich die Quellen nur in der Lesezeichenleiste. Und nach Sortierung und Auswertung muß ich die Befehle jetzt auf der Textkonsole eingeben, ohne die Möglichkeit des Kopierens zu haben. Aber klar, mein Bier.

Quote
Frickel:
auch im Forum unter "upgrade-Warnungen" zu finden ;)
z.B bei "nvidia-glx-legacy-173xx wird entfernt": http://forum.siduction.org/index.php?msg=4857#4857
Natürlich kannte ich den Begriff "Frickelplatz", hab mir das aber bislang nicht angesehen.

Quote
apt-get update und dann apt-get install "was-du-willst"
In der Konsole auf einer grafischen Oberfläche ist mir das geläufig, mit der Konsole im init3 tue ich mich noch recht schwer. Aber klar, wenn ich meine Leitlinie ausgearbeitet und gedruckt habe, werde ich das hinbekommen.

Quote
experimental:
http://aptosid.com/files/misc/sources.list.d/debian.list (http://aptosid.com/files/misc/sources.list.d/debian.list); um experimental zu nutzen musst du natürlich vor der zeile das da "#" wegmachen.
Auskommentieren mit # ist mir bekannt.

Quote
apt-get update und das hier um zeugs aus experimental zu installieren:
Code: [Select]
apt-get install -t experimental "was-du-willst"
Ja, dies hilft mir jetzt weiter.

Quote
viel glück ;)

edit: ich denke, auch für dich interessant ist der thread(-verlauf): http://forum.siduction.org/index.php?topic=568

Danke vielmals. Den zuletzt verlinkten Thread habe ich zwar mitgelesen, aber immer weniger durchgeblickt. Die Ermiitlung der Essenz daraus wird leider ein Kraftakt für mich.

Ich denke, daß mir Deine gesamte Antwort gut weiterhilft.

Nette Grüße

Phoenix
Title: Re: Upgrade erfolglos
Post by: devil on 2011/02/16, 08:02:10
Quote

In der Konsole auf einer grafischen Oberfläche ist mir das geläufig, mit der Konsole im init3 tue ich mich noch recht schwer. Aber klar, wenn ich meine Leitlinie ausgearbeitet und gedruckt habe, werde ich das hinbekommen.

ein terminal ist ein terminal ist ein terminal
von der bedienung her gibt es da keinen unterschied, ob mit oder ohne X

greetz
devil
Title: Re: Upgrade erfolglos
Post by: bluelupo on 2011/02/16, 10:08:11
Hi Phoenix,
bitte lies VOR dem "apt-get dist-upgrade" immer die Warnings im Subforum Upgrade Warnungen, dann kannst du schon mal abschätzen ob es Probleme bei dir geben könnte. Im Zweifelsfall immer ein paar Tage warten bis das Problem gefixt wurde.

Im konkreten Problemfall bei dir würde ich so vorgehen:

1. booten in den Runlevel 3 (Textmodus ohne X)

2. als root anmelden

3. das Frickelplatz Repository von towo einbinden. Datei "/etc/apt/sources.list.d/frickel.list" anlegen mit folgenden Inhalt:
Code: [Select]

deb http://frickelplatz.de/debian/ sid main contrib non-free


4. das experimental Repository in der Datei /etc/apt/sources.list.d/debian.list aufnehmen:
Code: [Select]

deb http://ftp.debian.org/debian/ experimental main contrib non-free


5. einen "apt-get update" ausführen

6. jetzt kannst du deine nvidia* aus Experimnetal bzw. Frickelplatz installieren
Title: Re: Upgrade erfolglos
Post by: CCarpenter on 2011/02/16, 10:09:53
Quote from: "devil"

ein terminal ist ein terminal ist ein terminal


... ohne Worte ... :D
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: holgerw on 2011/02/16, 12:53:16
Hallo Phoenix,

als Texteditor auf der Konsole würde ich Dir nano empfehlen, er hat eine leicht zu lernende Bedienung. Falls Du ohne einen Editor @bluelupos Einträge in Runlevel 3 vornehmen möchtest, geht das ziemlich einfach:

Quote
3. das Frickelplatz Repository von towo einbinden. Datei "/etc/apt/sources.list.d/frickel.list" anlegen mit folgenden Inhalt:
 
deb http://frickelplatz.de/debian/ sid main contrib non-free

An der Konsole führst Du als root aus:
Code: [Select]
echo deb http://frickelplatz.de/debian/ sid main contrib non-free | cat >> /etc/apt/sources.list.d/frickel.list

Quote
4. das experimental Repository in der Datei /etc/apt/sources.list.d/debian.list aufnehmen:
deb http://ftp.debian.org/debian/ experimental main contrib non-free


Dazu dann ausführen:
Code: [Select]
echo deb http://ftp.debian.org/debian/ experimental main contrib non-free | cat >> /etc/apt/sources.list.d/debian.list

Trotz dieser Möglichkeiten mit cat und echo schadet das Beherrschen eines Editors wie nano überhaupt nicht :-)

Viele Grüße,
  Holger
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: mylo on 2011/02/16, 16:57:51
Hallo Holger,

jetzt sind die beiden Punkte aber doppelt gemoppelt oder?
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: holgerw on 2011/02/16, 17:02:01
Quote from: "mylo"
Hallo Holger,

jetzt sind die beiden Punkte aber doppelt gemoppelt oder?


Hallo @mylo,

bitte, was meinst Du? :-)

Der erste echo Befehl hat mit Frickel, der zweite mit Experimental zu tun.

Und ich wollte auch @bluelupos Punkte 3. und 4. nicht duplizieren, da er Phoenix darin mitteilt, was er in Runlevel 3 zu tun hat, und ich ihm mitteile, wie er das ohne Editorkenntnisse hinbekommt.

Viele Grüße,
  Holger
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: Phoenix on 2011/02/16, 19:28:23
devil
   
Quote
ein terminal ist ein terminal ist ein terminal
von der bedienung her gibt es da keinen unterschied, ob mit oder ohne X


Oh devil,

das ist mir noch nie aufgefallen. Hier auf dem oS- Desktop habe ich 2 verschiedene Werkzeuge dieser Art verlinkt, eins nennt sich Terminal, das andere Konsole. Wenn ich das jetzt summarisch als Textbefehlswerkzeug tituliere... :oops:
 
bluelupo
   
Quote
bitte lies VOR dem "apt-get dist-upgrade" immer die Warnings im Subforum Upgrade Warnungen, dann kannst du schon mal abschätzen ob es Probleme bei dir geben könnte. Im Zweifelsfall immer ein paar Tage warten bis das Problem gefixt wurde.


Danke, bluelupo, ich hab da schon fast alle Threads zu mitgelesen; auch war mir klar, daß ich nicht gleich am ersten Tag das dist-upgrade starte (irgendwas vom Füße stillhalten war gespeichert...). In den letzten Tagen fand ich nichts drohendes mehr, also hab ich's gewagt- und nicht gewonnen...:shock:

Quote
Im konkreten Problemfall bei dir würde ich so vorgehen:

1. booten in den Runlevel 3 (Textmodus ohne X)
2. als root anmelden
3. das Frickelplatz Repository von towo einbinden. Datei "/etc/apt/sources.list.d/frickel.list" anlegen mit folgenden Inhalt:
      Code:
 deb http://frickelplatz.de/debian/ sid main contrib non-free
4. das experimental Repository in der Datei /etc/apt/sources.list.d/debian.list aufnehmen:
      Code:
deb http://ftp.debian.org/debian/ experimental main contrib non-free
5. einen "apt-get update" ausführen
6. jetzt kannst du deine nvidia* aus Experimnetal bzw. Frickelplatz installieren


Puh, jetzt habe ich eine komische Frage: ich kann ja auch mein openSUSE im Sinne eines Livesystems nutzen; bis auf das finale "apt-get update" sollte ich ja auch die Arbeiten von dort aus machen können? Vorteil für mich wäre, daß ich die Befehle z.B. aus dem Thread hier auskopieren könnte und nicht abschreiben müßte. Für mich wäre das wesentlich einfacher... Spricht da was gegen?

CCarpenter

Quote
     devil hat folgendes geschrieben::
ein terminal ist ein terminal ist ein terminal
... ohne Worte ... Very Happy


Na, welche Folgen hat das jetzt für mich...?? :roll:

holgerw

Quote
als Texteditor auf der Konsole würde ich Dir nano empfehlen, er hat eine leicht zu lernende Bedienung. Falls Du ohne einen Editor @bluelupos Einträge in Runlevel 3 vornehmen möchtest, geht das ziemlich einfach:

(ff. nicht zitiert)

Trotz dieser Möglichkeiten mit cat und echo schadet das Beherrschen eines Editors wie nano überhaupt nicht Smile


Hallo Holger,

senkfuß weri matsch...
Aber im Ernst: Deine Ergänzung ist wunderbar, das hilft mir schon sehr viel weiter. War doch gut, daß ich nicht sofort losgerannt bin... Jetzt dürfte ich fast alles haben.

Nano kenne ich bereits ein paar Jahre, da bin ich bereits vor 2 Jahren drauf gestoßen worden... Vi soll ja das Werkzeug schlechthin sein, aber nano war bislang für mich leichter handhabbar.

Quote
     mylo hat folgendes geschrieben::
Hallo Holger,

jetzt sind die beiden Punkte aber doppelt gemoppelt oder?

Hallo @mylo,

bitte, was meinst Du? Smile

Der erste echo Befehl hat mit Frickel, der zweite mit Experimental zu tun.

Und ich wollte auch @bluelupos Punkte 3. und 4. nicht duplizieren, da er Phoenix darin mitteilt, was er in Runlevel 3 zu tun hat, und ich ihm mitteile, wie er das ohne Editorkenntnisse hinbekommt.


Das hab ich ja hoffentlich auch genauso verstanden. Aber noch mal zu meinem Einwurf von oben: Müßten die Arbeiten - bis auf update und upgrade - nicht auch vom openSUSE aus erfolgen können? Hat der Editor von dort aus auch die erwünschte Wirkung (natürlich mit richtigen Pfaden ins aptosid hinein!)?

Wenn ich alle Infos hier aus dem Thread geordnet und passend zusammengestellt habe, werde ich wahrscheinlich auswürfeln, für welchen Weg ich mich entscheide...

Und noch eine Frage: ließe sich nano auch vom Terminal =Textbefehlsmedium ;=)) beim Start des aptosid (runlevel 3) aus "wirksam" aktivieren? Die Frage ist rein informativ, das werde ich jetzt garantiert nicht auch noch probieren.

Vielen Dank nochmal an alle, nach dem Tippsortieren probiere ich das Reparieren auch.

Phoenix
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: bluelupo on 2011/02/16, 20:15:07
Hi Phoenix,
Quote from: "Phoenix"

Puh, jetzt habe ich eine komische Frage: ich kann ja auch mein openSUSE im Sinne eines Livesystems nutzen; bis auf das finale "apt-get update" sollte ich ja auch die Arbeiten von dort aus machen können? Vorteil für mich wäre, daß ich die Befehle z.B. aus dem Thread hier auskopieren könnte und nicht abschreiben müßte. Für mich wäre das wesentlich einfacher... Spricht da was gegen?

....ich verstehe dich nicht ganz, du willst ein Systemupdate von aptosid (sprich: dist-upgrade) von SuSE aus machen. Nein, das geht nicht. Wenn du einen zweiten PC hast nutze den beim Systemupdate (dist-upgrade) von aptosid um die hier gegebenen Hilfen parallel nachvollziehen zu können. Ansonsten hilft nur abschreiben und/oder ausdrucken.
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: Phoenix on 2011/02/16, 21:03:52
Quote from: "bluelupo"

....ich verstehe dich nicht ganz, du willst ein Systemupdate von aptosid (sprich: dist-upgrade) von SuSE aus machen. Nein, das geht nicht. Wenn du einen zweiten PC hast nutze den beim Systemupdate (dist-upgrade) von aptosid um die hier gegebenen Hilfen parallel nachvollziehen zu können. Ansonsten hilft nur abschreiben und ausdrucken.


Oje...

 Hallo bluelupo,

nein, natürlich nicht!

Lediglich das Vorgeplänkel im Sinne der einfachen Verwaltung möchte ich (ideenmäßig) vom Erstsystem aus machen, also:

Ergänzen von Dateien oder Verzeichnissen, editieren der Dateien mit Eintrag der Repos z.B., und zwar an den richtigen Orten (!) im aptosid.

Updates und Upgrades natürlich nur vom Terminal des aptosid aus- sonst dürfte ich wahrscheinlich beide Systeme defekt haben.

Manuell abgetippt erscheinen mir die Eingaben von Holger am direktesten zu sein, die hätten erste Priorität.

Nette Grüße

Phoenix
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: reddark on 2011/02/16, 21:07:55
Quote

Lediglich das Vorgeplänkel im Sinne der einfachen Verwaltung möchte ich (ideenmäßig) vom Erstsystem aus machen, also:

Ergänzen von Dateien oder Verzeichnissen, editieren der Dateien mit Eintrag der Repos z.B., und zwar an den richtigen Orten (!) im aptosid.

Updates und Upgrades natürlich nur vom Terminal des aptosid aus-

Joa, das sollte kein problem sein ... ;)
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: Phoenix on 2011/02/17, 17:39:50
Hallo,

ich arbeite zwar ständig dran, komme aber nicht weiter.

Die Repos ergänzen: klar.

Frickelplatz: danach habe ich hier im Forum gesucht (dutzende Threads...), dann im Wiki -> %, dann im Handbuch -> %, dann im Netz: http://frickelplatz.de/ ?? Toll, nur wie kommt man da weiter? Zur Installation eines geeigneten Treibers möchte ich mir den in einer Liste gern ansehen bzw. eine Erklärung dazu: empty rooms.
Dann habe ich versucht, die Links (z.B. http://frickelplatz.de/debian/ sid main contrib non-free) auseinanderzuteilen, also Schrittweise weiter zu öffnen; bis http://frickelplatz.de/debian/ komme ich, danach ist Ende.
Es gibt natürlich weitere Türchen, die passen aber nicht unmittelbar zu den Begriffen sid, main, contrib, non-free...

Ähnliches habe ich unter experimental. Gibt es da irgendwo eine Liste, aus der man sich den Treiber heraussuchen kann?
>> apt-get install -t experimental "was-du-willst"  << ist klar, aber: was will ich? Klar, den Treiber; aber welchen denn?

Muß ich dazu den ellenlangen Thread http://forum.siduction.org/index.php?topic=568 in allen Irrungen und Wirrungen nachstellen? Da gibt es zwar 2 Treiber- Namen, auch den hilfreichen Hinweis: "den Nvidia Treinber mind in Version 260.19.21-1, und zwar komplett, also nicht nur glx" hab ich noch...

Irgendwo im Handbuch (?) war ein Hinweis, wie sich die geeignete Treiberversion für die GraKa ermitteln läßt; aber ermittelt das auch die aktuelle, und das noch von einem rpm- System aus?

Ich hatte ja vor einigen Wochen hier auch nach Treibern für meine GraKa gefragt; da war dann irgendwo die Rede davon, den originalen Hersteller- Treiber zu installieren. Da wurde mir (noch) von abgeraten.
Hat wer jetzt eine Anleitung dafür? Ich hab irgendwie die Lust verloren, mich mit dem NVidia- Treiberzirkus von Debian/ aptosid weiter zu beschäftigen.

Gruß

Phoenix
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: ralv on 2011/02/17, 18:30:17
Hallo Phoenix

Sorry...aber ich hab den Eindruck, du neigst dazu, Dinge auch mal unnötig zu verkomplizieren...nicht böse gemeint, also bitte nicht schlagen ;)

Ich würde übrigens die erwähnten Aktionen alle direkt im gestarteten aptosid durchführen. Auch wenn Cut'n Paste einfach ist, selber tippen schult ungemein ;)

Und wenn du ungefähr weisst, was du suchst, dann helfen z.B.
Code: [Select]
apt-cache search <suchbegriff> und
Code: [Select]
apt-cache search --names-only <suchbegriff>

Im Falle von nvidia würde dir da nach Aktivierung von Frickelplatz vermutlich unter anderem der richtige Treiber (Version 260.irgendwas) angezeigt...

Ich brauche kein nvidia und hab den Thread nur am Rande verfolgt, würde aber mal sagen, du benötigst dann glx und source dieser Version. Das ist ähnlich wie bei Virtualbox-OSE...
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: ralv on 2011/02/17, 18:44:16
Kleiner Nachtrag:

http://manual.aptosid.com/de/gpu-de.htm#nvidia

Ich würde also mal behaupten, du benötigst auch dmakms, falls noch nicht installiert. Die nvidia-Benutzer mögen mich korrigieren, falls ich daneben liege...
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: agaida on 2011/02/17, 19:13:05
Der Tipp mit nano war schon gut, manchmal bin ich aber feige:

apt-get install mc

Die etwas Älteren unter uns dürften sich sofort wieder heimisch fühlen, die Bedienung ist haargenau wie früher. Wer sich mc nicht merken kann, dem hilft alias nc='mc'
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: Manuel on 2011/02/17, 21:55:26
Hi Phoenix

Ich bin ex nvidia benutzer und versuche dir so gut es geht aus meiner erinnerung zu helfen.

Frickelplatz repos: dort soltest du wohl die passenden nvidia treiber finden.

Das trägst du in eine /etc/apt/sources.list.d/frick.list:


Code: [Select]

deb http://frickelplatz.de/debian/ sid main contrib non-free


sid main contrib und non-free sind "virtuelle verzeichnisse" die findest du so auf dem server nicht. Sind einfach so was wie software Kategorien. zb ist der Nvidia in der non-free Kategorie weil seine sourcen nicht frei verfügbar sind.

Dannach ein apt-get update  und du solltest dann zw forlgenden treibern wählen können:

Dem aktuellen Treiber:

Code: [Select]

nvidia-kernel-source
nvidia-kernel-common
nvidia-glx
nvidia-glx-ia32


Ich denke das sind alle die ziehen die nötiged deps nach. Wie gesagt bin mir da nicht so sicher verwende Nvidia seit 2 jahren nicht mehr (leidvolle jahre!)

Anyway dann gibt es noch so wie ich gesehen hab 2 legacy versionen also nochmal das gleiche wie oben nur für verschieden alte Grafikkarten. Und noch n haufen zusatzpakete für GPU Computing usw usw

Du kannst auch das gnaz lassen und den treiber von nvidia dirket beziehen. Dann aber die readme lesen wegen depencies. und dann einfach als root drauf los installen hab ich in ubuntu immer gemacht weil die pakete dort immer nen schatten hatten und es mit den org treiber in 5 min lief....

Ich kann an den org treibern nix schlechtes empfinden aber manche leute stören sich halt dran (an unfreier software) und die würden das dann auch nicht empfehlen.

Hier der follständigkeit halber eine liste von allem mit nvidia im namen:

Code: [Select]

vdpau-va-driver - VDPAU-based backend for VA API
nvidia-kernel-common - NVIDIA binary kernel module support files
nvidia-xconfig - X configuration tool for non-free NVIDIA drivers
libgl1-nvidia-legacy-173xx-glx-ia32 - NVIDIA binary OpenGL 32-bit libraries (173xx legacy version)
libgl1-nvidia-legacy-173xx-glx - NVIDIA binary OpenGL libraries (173xx legacy version)
nvidia-glx-legacy-173xx-dev - NVIDIA OpenGL development files (transitional package) (173xx legacy version)
nvidia-glx-legacy-173xx-ia32 - NVIDIA binary driver 32-bit libs (173xx legacy version)
nvidia-glx-legacy-173xx - NVIDIA binary Xorg driver (173xx legacy version)
nvidia-kernel-legacy-173xx-dkms - NVIDIA binary kernel module DKMS source (173xx legacy version)
nvidia-kernel-legacy-173xx-source - NVIDIA binary kernel module source (173xx legacy version)
libgl1-nvidia-legacy-71xx-glx-ia32 - NVIDIA binary OpenGL 32-bit libraries (71xx legacy version)
libgl1-nvidia-legacy-71xx-glx - NVIDIA binary OpenGL libraries (71xx legacy version)
nvidia-glx-legacy-71xx-dev - NVIDIA OpenGL development files (transitional package) (71xx legacy version)
nvidia-glx-legacy-71xx-ia32 - NVIDIA binary driver 32-bit libs (71xx legacy version)
nvidia-glx-legacy-71xx - NVIDIA binary Xorg driver (71xx legacy version)
nvidia-glx-legacy-dev - NVIDIA binary Xorg devel (transitional, 71xx legacy)
nvidia-glx-legacy-ia32 - NVIDIA binary Xorg driver (32-bit, transitional, 71xx legacy)
nvidia-glx-legacy - NVIDIA binary Xorg driver (transitional, 71xx legacy)
nvidia-kernel-legacy-71xx-dkms - NVIDIA binary kernel module DKMS source (71xx legacy version)
nvidia-kernel-legacy-71xx-source - NVIDIA binary kernel module source (71xx legacy version)
nvidia-kernel-legacy-source - NVIDIA binary kernel module source (transitional, 71xx legacy)
libgl1-nvidia-legacy-96xx-glx-ia32 - NVIDIA binary OpenGL 32-bit libraries (96xx legacy version)
libgl1-nvidia-legacy-96xx-glx - NVIDIA binary OpenGL libraries (96xx legacy version)
nvidia-glx-legacy-96xx-dev - NVIDIA OpenGL development files (transitional package) (96xx legacy version)
nvidia-glx-legacy-96xx-ia32 - NVIDIA binary driver 32-bit libs (96xx legacy version)
nvidia-glx-legacy-96xx - NVIDIA binary Xorg driver (96xx legacy version)
nvidia-kernel-legacy-96xx-dkms - NVIDIA binary kernel module DKMS source (96xx legacy version)
nvidia-kernel-legacy-96xx-source - NVIDIA binary kernel module source (96xx legacy version)
libgl1-nvidia-alternatives-ia32 - simplifies replacing MESA libGL with GPU vendor libraries (32-bit)
libgl1-nvidia-alternatives - simplifies replacing MESA libGL with GPU vendor libraries
libgl1-nvidia-glx-ia32 - NVIDIA binary OpenGL 32-bit libraries
libgl1-nvidia-glx - NVIDIA binary OpenGL libraries
libglx-nvidia-alternatives - simplifies replacing Xorg module libglx.so with GPU vendor library
libnvidia-compiler-ia32 - NVIDIA runtime compiler library (32-bit)
libnvidia-compiler1-ia32 - NVIDIA runtime compiler library (32-bit) (transitional package)
libnvidia-compiler1 - NVIDIA runtime compiler library (transitional package)
libnvidia-compiler - NVIDIA runtime compiler library
nvidia-glx-dev - NVIDIA OpenGL development files (transitional package)
nvidia-glx-ia32 - NVIDIA binary driver 32-bit libs
nvidia-glx - NVIDIA binary Xorg driver
nvidia-kernel-dkms - NVIDIA binary kernel module DKMS source
nvidia-kernel-source - NVIDIA binary kernel module source
nvidia-libopencl1-dev - NVIDIA OpenCL development files
nvidia-libopencl1-ia32 - NVIDIA OpenCL 32-bit library
nvidia-libopencl1 - NVIDIA OpenCL library
nvidia-libvdpau-dev - NVIDIA vdpau development files (transitional package)
nvidia-libvdpau1-ia32 - NVIDIA vdpau 32-bit libraries (transitional package)
nvidia-libvdpau1 - NVIDIA vdpau libraries (transitional package)
nvidia-opencl-common - NVIDIA OpenCL driver
nvidia-opencl-icd-ia32 - NVIDIA OpenCL ICD (32-bit)
nvidia-opencl-icd - NVIDIA OpenCL ICD
nvidia-smi - NVIDIA System Management Interface
nvidia-vdpau-driver-ia32 - NVIDIA vdpau 32-bit driver
nvidia-vdpau-driver - NVIDIA vdpau driver
nvidia-kernel-2.6-amd64 - NVIDIA kernel module for Linux 2.6 (amd64 flavor)
nvidia-kernel-2.6-vserver-amd64 - NVIDIA kernel module for Linux 2.6 (vserver-amd64 flavor)
nvidia-kernel-2.6.32-5-amd64 - NVIDIA binary kernel module for Linux 2.6.32-5-amd64
nvidia-kernel-2.6.32-5-vserver-amd64 - NVIDIA binary kernel module for Linux 2.6.32-5-vserver-amd64
nvidia-cg-toolkit - Installationsprogramm für den Werkzeugsatz NVIDIA Cg Toolkit
nvidia-settings - Werkzeug zur Konfiguration des NVIDIA-Grafiktreibers


Viel erfolg und gib mal rückmeldung wenn dus geschaft hast..

Manu
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: towo on 2011/02/17, 22:03:13
Die Treiber von der Nvidia Seite gehen immer, nur das Problem ist, man muß wissen, wie man damit umzugehen hat, bei Kernel Updates, bei Update des Xservers usw.. Das die Meisten hier nur ungern auf diese Variante eingehen, liegt eher da ran, daß hier komplett am Paketmanagement vorbei installiert wird und dummerweise werden durch den Treiber Systemlibs ausgetauscht (ist bei fglrx im Übrigen auch so).
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: Phoenix on 2011/02/18, 01:06:40
Quote
Frickelplatz repos: dort soltest du wohl die passenden nvidia treiber finden.

Das trägst du in eine /etc/apt/sources.list.d/frick.list:

      Code:

deb http://frickelplatz.de/debian/ sid main contrib non-free


Hallo Manuel,
danke, das hatte ich vorher schon intus; das meinte ich mit "Die Repos ergänzen: klar."

Quote
sid main contrib und non-free sind "virtuelle verzeichnisse" die findest du so auf dem server nicht. Sind einfach so was wie software Kategorien. zb ist der Nvidia in der non-free Kategorie weil seine sourcen nicht frei verfügbar sind.


Danke Dir, ich hätte nicht gewußt, nach was ich da hätte suchen müssen...
Quote

Ich denke das sind alle die ziehen die nötiged deps nach. Wie gesagt bin mir da nicht so sicher verwende Nvidia seit 2 jahren nicht mehr (leidvolle jahre!)


Nunja, was soll ich machen? Als ich den aktuellen Rechner vor 2 Jahren kaufte, hatte ich noch kein Debian- Derivat im Einsatz. Da hätte ich mir nie vorstellen können, daß es mit NVidia dermaßen Probleme gibt. (Mein openSUSE kennt solch ein Geschwurbel nicht...)
Und mein Problem hier ist speziell, daß ich alle Eingaben vorher festlegen, dann ausdrucken und zuletzt manuell in die Konsole (...) eingeben muß, weil ich ja immer noch im runlevel 3 arbeite...

Quote
Anyway dann gibt es noch so wie ich gesehen hab 2 legacy versionen also nochmal das gleiche wie oben nur für verschieden alte Grafikkarten. Und noch n haufen zusatzpakete für GPU Computing usw usw


Oh oh, soweit bin ich nicht. Meine GraKa nennt sich "Videocard nVidia C68 [GeForce 7050 PV / nForce 630a] " Ob das schon ein Schätzchen ist...?

Quote
Du kannst auch das gnaz lassen und den treiber von nvidia dirket beziehen. Dann aber die readme lesen wegen depencies. und dann einfach als root drauf los installen hab ich in ubuntu immer gemacht weil die pakete dort immer nen schatten hatten und es mit den org treiber in 5 min lief....

Ich kann an den org treibern nix schlechtes empfinden aber manche leute stören sich halt dran (an unfreier software) und die würden das dann auch nicht empfehlen.


Ich denke, daß ich das morgen probiere (nach dep.- Recherche)..

Quote
Viel erfolg und gib mal rückmeldung wenn dus geschaft hast..


Danke Dir, das mache ich schon. Aber bei mir dauert's immer etwas länger...

Quote
apt-get install mc

Die etwas Älteren unter uns dürften sich sofort wieder heimisch fühlen, die Bedienung ist haargenau wie früher.

 
Holla Agaida, Midnight- Commander? Ist Krusader ähnlich? Den MC habe ich nie genutzt...

Quote
http://manual.aptosid.com/de/gpu-de.htm#nvidia

Ich würde also mal behaupten, du benötigst auch dmakms, falls noch nicht installiert. Die nvidia-Benutzer mögen mich korrigieren, falls ich daneben liege...


Hallo ralv,

den Artikel hatte ich bereits einmal nachgearbeitet; was davon nach dem wüsten DU noch existiert, erfordert Sucharbeit...
Quote

Sorry...aber ich hab den Eindruck, du neigst dazu, Dinge auch mal unnötig zu verkomplizieren...nicht böse gemeint, also bitte nicht schlagen Wink


Ach ralv,

nett vorgebrachte Kritik stört mich nicht; wenn ich kann, ziehe ich meine Lehren daraus. Aber wie üblich sitze ich hier allein an der Kiste und kann niemanden unmittelbar fragen. Also muß ich alles mehrfach überlegen und durchspielen; dennoch mißlingt mir immer wieder etwas.
Quote

Ich würde übrigens die erwähnten Aktionen alle direkt im gestarteten aptosid durchführen. Auch wenn Cut'n Paste einfach ist, selber tippen schult ungemein Wink


Gut, aber für nähere Erläuterungen müßte ich mich outen...
In manchen Darstellungen habe ich echte Schwierigkeiten, u.a. l, |, I usw. zu unterscheiden. Da muß ich vorerst mit geänderten Schriften testen, welches Zeichen denn jetzt gelten soll. (Oder ich kenne den Befehl bereits genau...) Und wenn ich in der Konsole* falsch eintippe, werde ich meist auf Fehler hingewiesen; aber wenn's zufällig mal paßt und mir alles zerschlägt...

Code: [Select]
*Und die Konsole ist eine Konsole und kein Containerverladeplatz... ;=)

Quote
Und wenn du ungefähr weisst, was du suchst, dann helfen z.B.
      Code:
apt-cache search <suchbegriff>
und
      Code:
apt-cache search --names-only <suchbegriff>

Im Falle von nvidia würde dir da nach Aktivierung von Frickelplatz vermutlich unter anderem der richtige Treiber (Version 260.irgendwas) angezeigt...


Puh, Aktivierung von fp... sei mir nicht böse, im Zusammenhang mit den Konsolenbefehlen kann ich das nicht zuordnen...

Quote
Ich brauche kein nvidia und hab den Thread nur am Rande verfolgt, würde aber mal sagen, du benötigst dann glx und source dieser Version. Das ist ähnlich wie bei Virtualbox-OSE...


Ojeoje, VB ose... das ist vollständig gekillt bei mir; da hab ich nur die propritäre Version im Einsatz.

Ich hab jetzt keine Vorstellung, mit was ich versuche, dem aptosid wieder grafisches Leben einzuhauchen; ohne X muß das in die Tonne, allein auf Konsole kann ich nicht arbeiten.

Schönen Dank schonmal

Phoenix
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: devil on 2011/02/18, 09:50:15
du könntest ja auch mal in den IRC kommen, da hätten wir das wahrscheinlich flott gelöst.

greetz
devil
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: Phoenix on 2011/02/19, 22:53:59
bitte löschen
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: Phoenix on 2011/02/19, 22:58:28
Quote from: "devil"
du könntest ja auch mal in den IRC kommen, da hätten wir das wahrscheinlich flott gelöst.

greetz
devil


Tja devil,

da versuche ich seit gestern paasende Infos zu bekommen- rien ne va plus.
Ja, Frickelplatz habe ich auch per SM gesucht- außer allgemeinem blabla nichts verwertbares. Wahrscheinlich hab ich mal wieder keine seherischen Fähigkeiten...

Ich möchte gern eine Liste finden, aus welcher ich mir heraussuchen kann, wie z.B. der Treiber für NVidia heißt- die ganze Repo kann ich nicht gebrauchen, weil da wahrscheinlich mehr durcheinanderkommt wie ohne.

Handbuch und Wini mit ihren SM durchsuchen- let it be.

Irgendwann nach völlig planlosem Durchblättern fand ich was im Wiki zu irssi- aber ...

Wenn denn wenigstens auf der Forenseite Kurzinfos zu so grundlegenden Dingen stünden, z.B. ein simpler Link- Hinweis...

Ziemlich zu Anfang hab ich in diesem Thread nach einer Auflistung gefragt, die das dist-upgrade vollständig aufgezeichnet hat- bis heute habe ich erfolglos danach gesucht.

Ich sehe jetzt etliche Threads, die an sich das gleiche fragen: wie kann ich den Murks beheben, den das Upgrade verursacht hat.

27 Lösungen, eine komplizierter wie die andere.

Was bleibt?

Skeptische Grüße kurz vorm Abbruch

Phoenix

P.s.: der Originaltreiber läßt sich von NVidia auch nicht herunterladen; irgendwas scheint da nicht zu stimmen.
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: towo on 2011/02/19, 23:02:53
nach einem
Code: [Select]
echo deb http://frickelplatz.de/debian/ sid non-free > /etc/apt/sources.list.d/frickel.list
und anschließendem
Code: [Select]
apt-get update
Hat man nur die Nvidia Pakete und nix Anderes.
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: agaida on 2011/02/19, 23:06:22
MC <> Krusader. Dafür aber fast 1:1 der gute alte nc aus Dos-Zeiten vor 20 Jahren. nc = Norton Commander.
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: devil on 2011/02/20, 09:04:44
Quote

Ziemlich zu Anfang hab ich in diesem Thread nach einer Auflistung gefragt, die das dist-upgrade vollständig aufgezeichnet hat- bis heute habe ich erfolglos danach gesucht.


nichts einfacher als das: cat /var/log/dpkg.log

greetz
devil
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: DonKult on 2011/02/20, 14:44:36
Quote from: "devil"
Quote

Ziemlich zu Anfang hab ich in diesem Thread nach einer Auflistung gefragt, die das dist-upgrade vollständig aufgezeichnet hat- bis heute habe ich erfolglos danach gesucht.


nichts einfacher als das: cat /var/log/dpkg.log

Und auch /var/log/apt/history.log nicht vergessen, je nachdem, was man genau braucht.
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: Phoenix on 2011/02/20, 19:12:20
Hallo zusammen.
   
Quote
nach einem
      Code:
echo http://frickelplatz.de/debian sid non-free > /etc/apt/sources.list.d/frickel.list

und anschließendem
      Code:
apt-get update

Hat man nur die Nvidia Pakete und nix Anderes.


Hab das probiert, aber... Fehlermeldung nach ...update: die Quelle  http://frickelplatz.de/debian sid non-free wird nicht erkannt (sinngemäß)...

Aber: beides ist im System vorhanden; Test 20.02.11: nano /media/disk-4/etc/apt/sources.list.d/frickel.list   http://frickelplatz.de/debian sid non-free

Ist hieraus noch etwas anzuwenden? http://wiki.aptosid.de/index.php/propriet%C3%A4re_nVidia-Treiber_vom_Frickelplatinstallen etwa #apt-get install frickelplatz-keyrings? Original heißt der Treiber 260.19.36; wäre der Eintrag im Wiki statt nvidia-kernel-legacy-173xx-source durch nvidia-kernel-legacy-260xx-source oder durch nvidia-kernel-legacy-260.19.36-source zu ersetzen?

Quote
MC <> Krusader. Dafür aber fast 1:1 der gute alte nc aus Dos-Zeiten vor 20 Jahren. nc = Norton Commander.


Hallo agaida,

ich hab das ein wenig recherchiert; die Info zu NC im "großen" Wiki enthielt die besten Infos. Die Werkzeuge basieren wohl alle auf NC, sind aber teilweise moderner. Immerhin läuft die root- Version des Krusader inzwischen auch im openSUSE...

Quote
nichts einfacher als das: cat /var/log/dpkg.log


Ja devil, inhaltlich ist das o.k., aber der Umfang... Ich wollte lediglich sehen, ob und was aus nv und openoffice deinstalliert wurde...
Quote

Und auch /var/log/apt/history.log nicht vergessen, je nachdem, was man genau braucht.


O ja, danke, DonKult; letzteres dürfte wohl die Infos enthalten, die ich schneller überblicken kann. Auf den ersten Blick ist das die Konsolenanzeige bei dist-upgrade gewesen.

Nette Grüße

Phoenix

P.s.: hier in der Reihe ist ein (Doppel-) Beitrag von mir (leer), den ich gern entfernt hätte; aber mir gelang das Löschen nicht.
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: towo on 2011/02/20, 19:18:54
Wes muß heissen

Code: [Select]
echo deb http://frickelplatz.de/debian/ sid non-free > /etc/apt/sources.list.d/frickel.list
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: agaida on 2011/02/20, 19:54:45
Hallo Phoenix, ist zwar ein wenig OT in diesem Zusammenhang, hilft aber vielleicht doch:

Du solltest Dir mal ein oder zwei der wesentlichsten Unix-Kommandos anschauen: grep und tee. Filter und Umleitungen sind was Feines.

man grep
cat /var/log/dpkg.log
cat /var/log/dpkg.log | grep 'remove'
cat /var/log/dpkg.log | grep 'remove' | grep -v 'startup'
cat /var/log/dpkg.log | grep 'remove' | grep -v 'startup' | grep 'openoffice'

Und jetzt ein kleiner Crashkurs:
'|' - Pipe # mit so einem kleinen Röhrchen piped man Programme zusammen, d.h. stdout geht in den stdin des nächsten Programm und wird da weiterverarbeitet.

cat /var/log/dpkg.log | grep 'remove'

cat würde den Inhalt der Datei /var/log/dpkg.log auf die Standardausgabe schreiben. Weil da aber ein Pipe zwischen steht, geht die Aussgabe von cat nach grep. Grep filtert, so wie es da steht, auf die Zeichenfolge 'remove' und lässt nur Zeilen durch, in denen die exakte Zeichenfolge 'remove' vorkommt. Das landet dann auf dem Bildschirm.

cat /var/log/dpkg.log | grep 'remove' | grep -v 'startup'

Im nächten grep -v 'startup' werden nur noch die Zeilen durchgelassen, die nicht die exakte Zeichenfolge 'startup' enthalten.

cat /var/log/dpkg.log | grep 'remove' | grep -v 'startup' | grep 'openoffice'

Diese Filterung sollte dann nur noch das bringen, was Du wissen willst. Man kann auch einfach mal nur mit openoffice filtern, ist aber nicht so schön.

Das funktioniert übrigens bei jeder Bildschirmausgabe.

Einen noch am Rande: Wenn man in Ruhe noch einmal nachlesen möchte, was z. B. ein Update o. ä. anrichtet, kann man die Ausgabe des Programms z.B mit tee in eine Datei umlenken, während sie weiter auf dem Schirm angezeigt wird. Würde ich mal probieren.

apt-get (dist-)upgrade | tee 2011-02-20-upgrade

Geht besser, als Bildschirmausgaben mitzulesen.
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: towo on 2011/02/20, 20:06:08
Wenn Du schon Crashkurse gibst, hast Du schonmal was von uuoc gehört?

cat /var/log/dpkg.log | grep 'remove' falsch
grep ' remove' /var/log/dpkg.log  richtig

Das gilt auch für

grep ' remove' /var/log/dpkg.log | grep -v startup
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: agaida on 2011/02/20, 20:13:05
Erst krabbeln, dann laufen, dann rennen. Sonst ist die Gefahr, sich zu maulen, einfach zu groß.

Natürlich hast Du recht, Towo. In der von mir gewählten Form ist das zwar langatmiger, dafür aber sehr viel einfacher zu lesen und nachzuvollziehen.
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: towo on 2011/02/20, 20:33:48
useless use of cat
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: agaida on 2011/02/20, 20:48:19
Sehe ich in diesem Fall anders. Die Bedeutung der Abkürzung ist mir wohl bewusst. Ich sehe nicht ein, warum ich auf Kosten der Lesbarkeit unbedingt die kürzeste Schreibweise wählen soll. Optimieren kann man später und an Stellen, wo das sinnvoll ist.
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: muchan on 2011/02/20, 23:41:41
deb http://...
^^^
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: Phoenix on 2011/02/21, 00:27:00
Hallo agaida,
   
ich bin im Moment zu sehr damit beschäftigt, das aptosid überhaupt erst einmal wieder "in die Gänge" zu bekommen; dennoch sammle ich die Tipps natürlich.

Quote
Einen noch am Rande: Wenn man in Ruhe noch einmal nachlesen möchte, was z. B. ein Update o. ä. anrichtet, kann man die Ausgabe des Programms z.B mit tee in eine Datei umlenken, während sie weiter auf dem Schirm angezeigt wird. Würde ich mal probieren.

apt-get (dist-)upgrade | tee 2011-02-20-upgrade

Geht besser, als Bildschirmausgaben mitzulesen.


Mein Problem ist im Moment, daß der Murks endlich behoben wird und eine funktionierende Grafikdarstellung zustandekommt. Ich habe jetzt so viel verschiedene Lösungswege registriert (die teilweise überholt sind), daß ich die Faxen dabei dicke habe.
Die Repo Frickelplatz kommt wieder weg, weil ich die nicht funktionell integriert bekomme. (Meine Nachfragen dazu verlaufen ja weitgehend im Sande...)

Und dann muß ich brutalstmöglich NVidia "frei" killen (apt-get purge nvidia). Danach versuche ich dann, den Herstellertreiber original zu installieren. Ich bin mir aber nicht sicher, ob der Weg des Wiki dahin noch zeitaktuell ist; also muß ich das erst einmal so versuchen, wie NVidia es meint.

Wenn ich nicht zuhauf sähe, daß ich mit dem NVidia- Gehampel nach dem DU nicht allein bin, müßte ich an mir zweifeln, so aber... Da haben die Debianisten einen gewaltigen Murks erzeugt (weil sie die Nachfolgefehler nicht einkalkuliert haben); aber das darf ich ja nicht laut sagen.

Das hat aber garnichts mit Deinen Hinweisen zuvor zu tun. Das ist für mich in Ordnung; der Rest des Threads ab Deinem Beitrag bis hierher erschließt sich mir leider nicht recht.

Nette Grüße

Phoenix

P.s.: Hallo muchan,
   
deb http://...
^^^
heißt: echo deb http://frickelplatz.de/debian/ sid non-free > /etc/apt/sources.list.d/frickel.list ??
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: devil on 2011/02/21, 00:31:02
Quote

heißt: echo deb http://frickelplatz.de/debian/ sid non-free > /etc/apt/sources.list.d/frickel.list ??

ja.

greetz
devil
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: Phoenix on 2011/02/21, 18:01:31
Hallo,

nach vielfältiger Korrektur der frickel- Repo lief jetzt endlich ein update durch; am Schluß wurde auch ein fehlender Schlüssel bemängelt, worauf ich mit
Code: [Select]
apt-get install frickelplatz-keyrings lt. Anleitung versucht habe, diesen zu ergänzen. Jedoch: kein Erfolg, angeblich seien die keyrings nicht vorhanden. Natürlich brachte auch startx nichts.

Wie sagt der Lateiner? What shells...

Die Repo ist weg. Ich hätte gern noch weiteres versucht, wenn ich gewußt hätte, was noch. Bleibt noch der Original- Treiber..., vorher:
Quote
Code: [Select]
apt-get purge $(dpkg -l | awk '/nvidia/'{print $2}')
Entfernt sicher Alles von Nvidia, was mittels Paketmanagement installiert wurde.
??

Wenig glücklich

Phoenix
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: devil on 2011/02/21, 18:39:29
jetzt muss ich aber wirklich mal…
das geht ja so nicht weiter.
was bitte soll an
Code: [Select]
apt-get install frickelplatz-keyringsnicht gehen? natürlich geht das. genauso wie jeder andere user den nvidia treiber in 5 minuten bis einer stunde ans laufen kriegt.
sprüche wie:
Quote
Natürlich brachte auch startx nichts.
Wie sagt der Lateiner? What shells...
??...
Wenig glücklich...
verursachen bei mir mittlerweile augenbluten, da überhaupt keine info drinsteckt, warum etwas nicht geht. was überall geht, geht bei dir nicht.
phoenix, warum quälst du dich so? aptosid ist nichts für dich, nix für ungut. versuchs doch mal mit ubuntu oder anderen distries, die den user mehr an die hand nehmen.

greetz
devil
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: towo on 2011/02/21, 18:44:27
ALso den Keyring kann man in der Tat nicht installieren, wenn nur

Code: [Select]
deb http://frickelplatz.de/debian/ sid non-free

in den Sources ist, weil die Keyrings in main und nicht in non-free sind.
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: Phoenix on 2011/02/22, 01:25:05
Hallo zusammen, hallo devil,

ursprünglich war dieser Beitrag eine PN. Ich hab die ein ganz klein wenig "entpersönlicht", aber der Inhalt ist geblieben, auch durch 2 Sätze ergänzt.

Quote
jetzt muss ich aber wirklich mal…
das geht ja so nicht weiter.
was bitte soll an
Code:
apt-get install frickelplatz-keyrings
nicht gehen? natürlich geht das. genauso wie jeder andere user den nvidia treiber in 5 minuten bis einer stunde ans laufen kriegt.


Scheinbar nicht, siehe towos Antwort. Glaubst Du wirklich, was Du da schreibst? Ich habe jetzt serienweise die ganzen Diskussionen zu Fehlfunktionen nach dem "großen" dist-upgrade hier im Forum verfolgt. Ja, außerdem habe ich die "Blitzänderungen" im Wiki mitverfolgt. Alles ganz easy, alles ganz einfach? Ich hatte immer versucht, den "aptosid-way" anzuwenden, soweit es überhaupt möglich war.

Ich versuche, Dingen soweit möglich auf den Grund zu gehen; weiß ich nicht, wie etwas funktionieren könnte, suche ich ziemlich intensiv weiter. Und nur dann, wenn alle Aktionen nicht helfen, frage ich in Foren.

Wenn ich jetzt mehrfach gefragt habe, ob es eine verständliche Sammlung zum Umgang mit dem Frickelplatz gibt: nein. (Aber da wächst was) Gibt es eine auffindbare Erklärung zum hiesigen IRC? Nein (wer sucht schon nach irssi o.ä.?). Ich habe keine Ahnung, wie weit die Wiki- interne Suchmaschine arbeitet; gut möglich wäre aber, z. B. bei dem irssi- Artikel eine Synonymsammlung einzubauen, in dem auch IRC und irc und internet relay chat drinstehen; die Sammlung könnte ja auch unsichtbar gemacht werden, nur die Suchmaschine muß das finden können.

Ich schaue immer wieder in meine Sammlung zu Hinweisen und Tipps aus dem Forum; das ist fast schon ein Buch. Wenn aptosid schon nicht selbsterklärend ist oder sein kann: ohne schriftlich fixierte Hilfe geht da garnichts. Ich möchte fast eine Wette abschließen, daß durch meine sperrigen Frageaktionen manch einem in Forum und Wiki erst einmal bewußt geworden ist, wo Infos fehlen. Und wer dann fitter ist als ich, hat die ergänzt.

Hätte ich irgendwo anbringen können, daß mir eine Darstellung der zahlreichen Wikitipps in einer Baumstruktur statt der Icons lieber wäre? (Evtl. auch als Darstellungs- Umschaltmöglichkeit) Sicher nicht, ich wäre wohl schief angesehen worden oder schlimmeres.

Tut mir leid, aber mir fliegt das nicht so zu wie jüngeren. Und an die Hand nehmen mich auch openSUSE oder Mandriva nicht. Nur gibt es da mehr & leichter verständliche Tipps im weiten Rund des INet zu, die integrierte Hilfe ist auch wesentlich besser. Ich würde mich gern mal, von mir aus auch per PN, mit jemandem Sachkundigen unterhalten, dem ich nicht sofort "auf den Keks" gehe (nein, kein Support!). Aber der Zug könnte schon abgefahren sein.
     
Quote
sprüche wie:
...
verursachen bei mir mittlerweile augenbluten, da überhaupt keine info drinsteckt, warum etwas nicht geht. was überall geht, geht bei dir nicht.


Wenn ich wüßte, weshalb was nicht geht, brauchte ich nicht zu fragen. Was für eine Info soll ich also liefern? In dem Augenblick, in dem ich jetzt eine Reparatur versuche, sitze ich an der Konsole in init 3. Klar, daß ich von dort alle Infos holen könnte- nur wie? Ich brauche dazu schriftliche Unterlagen. Außerdem muß ich Ergebnisse dann festhalten können; agaidas OT- Tipps brauche ich sicher dabei.

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phoenix, warum quälst du dich so? aptosid ist nichts für dich, nix für ungut. versuchs doch mal mit ubuntu oder anderen distries, die den user mehr an die hand nehmen.


Ich kann nicht damit leben, aus Dummheit aufgeben zu müssen. Also kämpfe ich so lange, bis es wirklich keinen Zweck mehr hat. Und die verdammte NVidiageschichte will ich einfach hinkriegen; daß ich wegen solch einem Blödsinn das aptosid in die Ecke schmeiße, tue ich mir nicht an... so schlecht ist aptosid wirklich nicht!
Und glaubt mal ja, mehr als einmal wollte ich den Müll in die Tonne kloppen. Abgehalten davon hat mich eine Art persönlicher Ehrgeiz und der Reiz, alles einigermaßen passable zu probieren.
Vor dem dist-upgrade lief das aptosid bei mir zufriedenstellend, nachdem ich ja auch schon genügend ausprobiert und nachgefragt hatte.

Nochwas: als Hintergrund steckt in meinen Tests und Fragen auch, daß ich manche Anleitungen einfach als grottenschlecht und oberflächlich empfinde; das hat aber nicht mit Linux oder aptosid allein zu tun, erst recht nicht mit Handbuch und Wiki hier. Ich habe einfach zu wenig Tiefenkenntnisse, um die Anleitungen selbst "stimmig" zu schreiben. Aber wenn ich feststelle, daß bei mir irgendwas nicht so läuft wie es der Ersteller sich gedacht hat, versuche ich durch Nachhaken Verbesserungen zu erzielen. Wenn man mit meiner Art nicht leben kann, sollten bitte die reagieren, die das ertragen können.

Aber nur so am Rande: ein Distri- Derivat bzw. Fork, das ich gern testen möchte, reift nur allzu langsam heran. Gibt es da irgendwann eine "finale Version", steige ich möglicherweise um. Dennoch tut mir die Zeit mit aptosid nicht leid; ggfs. suche ich noch nach einer Möglichkeit, den letzten Stand z.B. funktionsfähig auf einem Stick zu sichern. Allerdings müßte ich die VirtualBox da aus Kapazitätsgründen vollständig löschen.

Ja, sogar zu Netinstall für Debian* habe ich Infos; "rennt" das aptosid endlich wieder, kommt das* sicher auch für eine Stickinstallation zur Anwendung. Und glaubt mal, geht nicht gibt's nicht. Als alter Konstrukteur habe ich mich noch nie damit abfinden können, das Probleme nicht lösbar wären.

Ich will alles andere als Unruhe stiften- aber Lösungen hätte ich schon gern. Und wenn die kurz, knapp und heftig funktionieren, umso besser. Dennoch bin ich bereit, auch durch so scheinbar dämliche Aktionen indirekt an der Weiterentwicklung mitzuarbeiten.

Gruß

Phoenix
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: devil on 2011/02/22, 02:05:58
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Gibt es eine auffindbare Erklärung zum hiesigen IRC? Nein (wer sucht schon nach irssi o.ä.?). Ich habe keine Ahnung, wie weit die Wiki- interne Suchmaschine arbeitet; gut möglich wäre aber, z. B. bei dem irssi- Artikel eine Synonymsammlung einzubauen, in dem auch IRC und irc und internet relay chat drinstehen; die Sammlung könnte ja auch unsichtbar gemacht werden, nur die Suchmaschine muß das finden können.

wie wäre es, einfach auf dem desktop auf das icon 'aptosid-irc' zu klicken und zu schauen, was passiert?
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Tut mir leid, aber mir fliegt das nicht so zu wie jüngeren.

wir haben einige user mit 50, 60, 70, 75. ich selbst bin 55.
ich fände es wirklich toll, wenn du bei irgendwelchen dingen, die nicht gehen, sofort die gensaue fehlermeldung (es gibt fast immer eine) postest, und nicht eine interpretation oder beschreibung. ich finde deine threads enorm anstrengend zu lesen, klar muss ich sie nicht lesen, tu ich meistens auch nicht. ist mir einfach zu mühsam.
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Nochwas: als Hintergrund steckt in meinen Tests und Fragen auch, daß ich manche Anleitungen einfach als grottenschlecht und oberflächlich empfinde

leute, die viele distros probiert haben, sagen immer wieder: "euer handbuch ist die am besten verständliche dokumentation die ich kenne."
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Ich will alles andere als Unruhe stiften-

das behauptet auch keiner (nur du hast das gefühl, sonst hättest du mir diesen text nicht 'zum absegnen' geschickt :)

greetz
devil
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: Phoenix on 2011/02/22, 19:26:51
Hallo,

Quote
wie wäre es, einfach auf dem desktop auf das icon 'aptosid-irc' zu klicken und zu schauen, was passiert?

Bevor ich sowas behaupte:
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Gibt es eine auffindbare Erklärung zum hiesigen IRC? Nein (wer sucht schon nach irssi o.ä.?)
habe ich wohl schon mehrfach gesucht. Und?
Auf welchem Desktop? Ich habe die Forenseite jetzt wiederum zum 5. oder 6. mal durchsucht; ich sehe kein " aptosid-irc", zum Verrecken nicht. Und den aptosid- Desktop kann ich mir ja nicht ansehen...

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Nochwas: als Hintergrund steckt in meinen Tests und Fragen auch, daß ich manche Anleitungen einfach als grottenschlecht und oberflächlich empfinde

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leute, die viele distros probiert haben, sagen immer wieder: "euer handbuch ist die am besten verständliche dokumentation die ich kenne."

Dies: "das hat aber nicht mit Linux oder aptosid allein zu tun, erst recht nicht mit Handbuch und Wiki hier." hast Du aber vergessen...

Zum Rest fehlen mir gerade die Worte

Phoenix
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: ralv on 2011/02/22, 21:46:34
Hallo Phoenix,

Zum IRC: http://manual.aptosid.com/de/help-de.htm#init3-tools ... betrifft auch den Zugang per Konsole.

Aber das nur am Rande. Ich bin hier nun weder Supporter noch Moderator, aber ich muss Devil schon (zumindest teilweise) Recht geben. Deine Ausführungen sind sicher gut gemeint, aber sie sind einfach oft zu ausladend. Ich habe deine Postings weitgehend verfolgt, und auch den Eindruck gewonnen, dass manchmal weniger mehr gewesen wäre. Beruflich habe ich selber auch mit Diensten an der Hotline zu tun, und ich sage dir, es macht wenig Spaß, wenn am anderen Ende jemand ist, der ellenlange Texte von sich gibt, in denen viele Stücke an Infos weit verteilt sind. Das erschwert die Hilfe wirklich ungemein.
Wobei ich allerdings auch sagen muss, dass dieser Sache bezüglich Nvidia sicher etwas unglücklich gelaufen ist.
Mein Eindruck ist aber auch, dass du dich viel zu sehr auf möglichst genaue Anleitungen versteifst. Offenbar ist dein System mittlerweile ziemlich im Eimer. Nun ist aber grad aptosid wunderbar schnell neu installiert...und die Sicherung persönlicher Daten ist auch recht einfach. Was also hindert dich daran, einfach von vorne zu beginnen? Klar, Probleme lösen bildet weiter...aber irgendwann mal ist man einfach in einer Sackgasse, und dann ist ein Neubeginn sicher sinnvoll. Und ich glaube, du bist soweit...bei dir ist aktuell nur noch Frust vorhanden, und das ist keine gute Voraussetzung, mit einem System weiterzumachen, dass schon ziemlich beschädigt ist und noch dazu von Natur aus viel Aufmerksamkeit benötigt.
Ich denke übrigens nicht, dass du bei einer anderen Distri besser aufgehoben wärst...und du hast meinen Respekt dafür, dass du so intensiv versuchst, dich in dein System zu vertiefen.
Also, gönn dir (so wie ich grad) ein Glas guten Wein, entspann dich...und fang mit dem bisher erworbenen Wissen neu an. ;)
Irgendwie...fänd ich es nämlich auch schade, dich hier nicht mehr zu lesen ;)

Rainer
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: mylo on 2011/02/22, 22:13:28
towo, agaida,

geiler Crashkurs! In echt, wirklich interessant, wenn man sich der Kryptik mal nähern willl ohne einen copy/past-freien Doktor in unix zu machen.

Wollt ihr beiden Euch nicht mal zusammenraufen udn aus dem Crash einen wiki-Eintrag machen? Fände ich echt toll!
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: holgerw on 2011/02/22, 22:43:20
Hallo,

schwierig ist doch, dass Leute mit Hintergrundwissen kleine Fehler oder fehlende Angaben in Anleitungen und Hinweisen einfach selbst korrigieren oder ergänzen, für sie ist solch ein Hinweis  dann trotzdem ein guter Hinweis.

Dass Phoenix einige Dinge zu kompliziert sieht, und übergenau ausführlich hier kommentiert, was er gemacht hat, und was dann passiert ist, zeigt mir, dass er einiges an Hintergrundwissen nicht hat und dadurch unsicher ist.

Dass hier Helfer auch nur begrenzt Zeit und natürlich auch Motivation haben, ist ebenso klar. Mein Schreibstil ist nun nicht gerade knapp, aber Phoenix überbietet mich da doch um ein Vielfaches an Textvolumen :-)

Phoenix, es wäre meines Erachtens schade, wenn Du aufgäbest.

Vielleicht probierst Du es nochmal langsam und schrittweise.

Mach doch einfach im Testforum einen Thread auf, in dem Du Dein Vorgehen kommentierst. Du fängst am besten mit der Neuinstallation von aptosid an, dann kommt Nvidia und dann der restliche Feinschliff. Und wenn Du nicht klar kommst, beschreibst Du einfach, an welcher Stelle es hakt. Ich schaue gerne regelmäßig in den Thread rein.

Viele Grüße,
  Holger
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: seagull on 2011/02/22, 23:40:27
Phoenix ist ein http://de.wikipedia.org/wiki/Neuling#Noob.2FBoon und zwar im heftigsten Sinne des Wortes. Wer das nach seinen bald 170 "Beiträgen" nicht merkt sollte doch mal ernsthaft darüber nachdenken oder die "Beiträge" nochmal lesen.
Wenn er die Zeit, die er hier mit Schreiben !nervt! doch mal mit einem Buch wie (Kofler etc.) hinter der Bildschirm verbracht hätte wäre die sinnvoll genutzt gewesen...
Stattdessen mitleidheischende, wortreiche, anmaßende, alberne, unterstellende, sachkenntisferne, selbstrechtfertigende, überflüssiges_bekennende, besserwisserische Beiträge ohne Ende ...

Phoenix ist hier einfach am falschen Platz und das er das selbst nicht merkt gehört auch zu seinen Defiziten.
Aptosid ist _keine_ Anfängerdistribution auch wenn manche das glauben machen wollen, und erst recht keine Distri für Persönlichkeiten wie Phoenix jedenfalls nicht in diesem Stadium seiner Entwicklung.


Im Übrigen bin ich der Meinung das diesem Forum eine Ignore-Liste fehlt.
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: agaida on 2011/02/23, 00:47:11
Quote from: "mylo"
In echt, wirklich interessant, wenn man sich der Kryptik mal nähern willl ohne einen copy/past-freien Doktor in unix zu machen.


copy/paste ist geil, benutze ich fast nur ;) Genau aus diesem Grund schreibe und kopier ich alles, was mir so unterkommt in mein eigenes Wiki. Normalerweise müsste man einen Eintrag mit dem Thema: "Richtig und gekonnt klauen und Spass dabei haben" schreiben.

Da mir viele Dinge in der Unix-Welt momentan einfach nur zu kompliziert und zeitaufwendig sind, wird halt ein wenig improvisiert und dann bei der nächsten Gelegenheit, wenn das Wissen in einem Bereich gewachsen ist, halt umgestellt. Und ich gebe zu, dass ich es gerne simpel und überschaubar habe.

Die meisten Sachen, die ich in den letzten Jahren geschrieben habe, zeichnet eins aus: Man kann sie kürzer fassen. Das stört mich aber nicht, wenn Funktionalität und/oder Geschwindigkeit nicht oder nur gering leiden. Dafür kann ich das dann auch noch in einem Jahr fehlerfrei lesen.
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: holgerw on 2011/02/23, 06:54:06
Quote from: "seagull"
Phoenix ist ein http://de.wikipedia.org/wiki/Neuling#Noob.2FBoon und zwar im heftigsten Sinne des Wortes. Wer das nach seinen bald 170 "Beiträgen" nicht merkt sollte doch mal ernsthaft darüber nachdenken oder die "Beiträge" nochmal lesen.
Wenn er die Zeit, die er hier mit Schreiben !nervt! doch mal mit einem Buch wie (Kofler etc.) hinter der Bildschirm verbracht hätte wäre die sinnvoll genutzt gewesen...
Stattdessen mitleidheischende, wortreiche, anmaßende, alberne, unterstellende, sachkenntisferne, selbstrechtfertigende, überflüssiges_bekennende, besserwisserische Beiträge ohne Ende ...

Phoenix ist hier einfach am falschen Platz und das er das selbst nicht merkt gehört auch zu seinen Defiziten.
Aptosid ist _keine_ Anfängerdistribution auch wenn manche das glauben machen wollen, und erst recht keine Distri für Persönlichkeiten wie Phoenix jedenfalls nicht in diesem Stadium seiner Entwicklung.


Im Übrigen bin ich der Meinung das diesem Forum eine Ignore-Liste fehlt.


Hallo @seagull,

über das Fehlen einer Ignorierliste können wir ja mal beraten.

Aber auch ohne solch eine Liste ist hier niemand gezwungen, Beiträge bestimmter Mitglieder zu lesen oder gar zu beantworten.

Warum tust Du Dir das also an und bist dann genervt? :-)

Es mag sein, dass aptosid nichts für Phoenix ist, und Ferdinand hat ja mittlerweile schon einen sehr kritischen Kommentar hier zu Phoenix geschrieben.

Aber vielleicht versucht Phoenix ja nochmal, aptosid in den Griff zu bekommen, wenn nicht, dann hat er mit OpenSUSE auch eine schöne Distribution.

Viele Grüße,
  Holger
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: ayla on 2011/02/23, 07:13:49
Hallo Phoenix,

meinen Meinung dazu hab ich Dir ja schon vor einiger Zeit geschrieben, die hat sich auch nicht geändert.
Du könntest allerdings mal versuchen deine Beiträge ein wenig zu kondensieren, da muß ich einigen Forenmitgliedern hier recht geben. :)
Und die Idee einer strukturierten Neuinstallation finde ich auch nicht die schlechteste.
Du planst ja auch sonst immer alles sehr (zu?) sorgfältig.
Holgers Idee mit dem Testforum und dann Schritt für Schritt durchzugehen hat auch was.
Ich lese sicher auch mit und helfe wenn ich kann.

Gruß
ayla
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: mylo on 2011/02/23, 09:02:09
Quote from: "agaida"
...Normalerweise müsste man einen Eintrag mit dem Thema: "Richtig und gekonnt klauen und Spass dabei haben" schreiben....


ha ha! Das follow-up könnte dann wie folgt heißen:

Code: [Select]
"Richtig und gekonnt klauen, sich nicht erwischen lassen und
noch mehr Spass dabei haben"
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: holgerw on 2011/02/23, 09:15:30
Quote from: "towo"
Wenn Du schon Crashkurse gibst, hast Du schonmal was von uuoc gehört?

cat /var/log/dpkg.log | grep 'remove' falsch
grep ' remove' /var/log/dpkg.log  richtig

Das gilt auch für

grep ' remove' /var/log/dpkg.log | grep -v startup


Äh, nun ist mir auch klar, warum @mylo meinen Hinweis, echo Ausgaben nochmals nach cat zu pipen als doppelt gemoppelt bezeichnet hat  :oops:

Viele Grüße,
  Holger
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: Phoenix on 2011/02/23, 19:44:03
@ holgerw
Quote
schwierig ist doch, dass Leute mit Hintergrundwissen kleine Fehler oder fehlende Angaben in Anleitungen und Hinweisen einfach selbst korrigieren oder ergänzen, für sie ist solch ein Hinweis dann trotzdem ein guter Hinweis.

Ja, Holger, aber die dürfen dann nicht böse reagieren, wenn man sie kritisiert. Nicht- Antwort = ignorieren fällt in die gleiche Schublade (wenn sie denn persönlich angesprochen waren).
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Dass Phoenix einige Dinge zu kompliziert sieht, und übergenau ausführlich hier kommentiert, was er gemacht hat, und was dann passiert ist, zeigt mir, dass er einiges an Hintergrundwissen nicht hat und dadurch unsicher ist.

Das fehlende Hintergrundwissen kann schon stimmen. Aber ich habe noch einen 2. Beruf, der ziemliche Penibilität erforderte. Und der Mensch ist zum großen Teil Produkt seiner Umwelt...:)
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Dass hier Helfer auch nur begrenzt Zeit und natürlich auch Motivation haben, ist ebenso klar. Mein Schreibstil ist nun nicht gerade knapp, aber Phoenix überbietet mich da doch um ein Vielfaches an Textvolumen Smile

Ich faß das mal als lobende Beschreibung auf... aber Selbsterziehung jenseits der 50 ist schon schwer...
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Phoenix, es wäre meines Erachtens schade, wenn Du aufgäbest.

Ach Holger, ich arbeite noch in einem weiteren Forum intensiv mit, in dem ich ab und an schon Hilfe geben kann. (Nein, kein Linux direkt). Manch einer kann meinen Stil ertragen, manch einer motzt. Ich hab hier nur einfach so große Probleme, die ich erst gelöst haben will; danach könnte ich wohl ruhiger (und etwas wortkarger) werden...
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Vielleicht probierst Du es nochmal langsam und schrittweise.

Mach doch einfach im Testforum einen Thread auf, in dem Du Dein Vorgehen kommentierst. Du fängst am besten mit der Neuinstallation von aptosid an, dann kommt Nvidia und dann der restliche Feinschliff.

Bitte hab Verständnis, daß ich das im jetzigen Stadium erst einmal beiseite schiebe; die Idee ist aber registriert.

@ ralv
Quote
Zum IRC: http://manual.aptosid.com/de/help-de.htm#init3-tools ... betrifft auch den Zugang per Konsole.

Super. Das Ding hätte ich nie gefunden, weil ich das noch bei keiner Maschinensuchaktion gesehen habe.
Quote
Ich bin hier nun weder Supporter noch Moderator, aber ich muss Devil schon (zumindest teilweise) Recht geben. Beruflich habe ich selber auch mit Diensten an der Hotline zu tun, und ich sage dir, es macht wenig Spaß, wenn am anderen Ende jemand ist, der ellenlange Texte von sich gibt, in denen viele Stücke an Infos weit verteilt sind. Das erschwert die Hilfe wirklich ungemein.
Wobei ich allerdings auch sagen muss, dass dieser Sache bezüglich Nvidia sicher etwas unglücklich gelaufen ist.

Und genau bei letzterem liegt der Hase im Pfeffer. Hätte ich sofort eine Lösung gehabt, die gepaßt hätte, wäre das nie so ausgeufert.
Im ersten Satz ist der Zusammenhang vielleicht nicht richtig gegeben; Du kannst selbstverständlich auch ohne Amt und Würden gute Beiträge liefern oder konstruktive Kritik üben. Was wären Chefs ohne gute Mitarbeiter...? Was ich mißbillige ist Titulitis.
Quote
Mein Eindruck ist aber auch, dass du dich viel zu sehr auf möglichst genaue Anleitungen versteifst. Offenbar ist dein System mittlerweile ziemlich im Eimer. Nun ist aber grad aptosid wunderbar schnell neu installiert...und die Sicherung persönlicher Daten ist auch recht einfach. Was also hindert dich daran, einfach von vorne zu beginnen?

Ich bin mir nicht sicher, ob die Basis kaputt ist. Soweit ich erkennen kann, ist lediglich NVidia "im Teich". Anleitungen? Ja gut, ohne diese bin ich irgendwo aufgeschmissen.
Neuinstallation: Ich hatte einfach zu viel investiert vor dem Mist- Upgrade. Allerdings sollte ich ja bei einer Neuinstallation das vorhandene Home einbinden können, wenn auch mit "Trick 17" bei aptosid. Wenn ich jetzt wirklich keine Lösung mehr bekomme, kommt das garantiert.
Quote
Klar, Probleme lösen bildet weiter...aber irgendwann mal ist man einfach in einer Sackgasse, und dann ist ein Neubeginn sicher sinnvoll. Und ich glaube, du bist soweit...bei dir ist aktuell nur noch Frust vorhanden, und das ist keine gute Voraussetzung, mit einem System weiterzumachen, dass schon ziemlich beschädigt ist und noch dazu von Natur aus viel Aufmerksamkeit benötigt.

Jein, mich hat leider nur der Frickelplatz auf Irrwege geführt. Und damit will ich einfach nicht weitermachen, ich kann nicht erkennen, was da alles im Detail drinsteckt. Vertrauen ist gut, Kontrolle ist besser...
Quote
Ich denke übrigens nicht, dass du bei einer anderen Distri besser aufgehoben wärst...und du hast meinen Respekt dafür, dass du so intensiv versuchst, dich in dein System zu vertiefen.

Ich bin schon komisch verpackt... Eine relativ problemlose Distri wie Mandriva hat mich als Parallel- und Testsystem irgendwann nicht mehr gereizt. Und dann hab ich gesucht, bis mir Sidux auffiel. Den Rest kennst Du ja vielleicht.
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Also, gönn dir (so wie ich grad) ein Glas guten Wein, entspann dich...und fang mit dem bisher erworbenen Wissen neu an. Wink

Das Schlimmste ist nur, den Extrakt aus den Wissenssammlungen zu isolieren...
Quote
Irgendwie...fänd ich es nämlich auch schade, dich hier nicht mehr zu lesen Wink

Danke, das baut schon auf...

Hallo Holger und Ralf,

ich danke euch, daß ihr so interessant geantwortet habt. Also darf ich hoffentlich davon ausgehen, daß es nicht nur Naserümpfer hier gibt. Ja, an meinem Stil will ich schon noch feilen, aber die Späne sind recht klein...

Irgendwo in einem anderen Thread hab ich den "NVidia-kill-all- Befehl" entdeckt, danach versuche ich den Original- Hersteller- Treiber.

Nette Grüße

Phoenix

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Ich grüß' Dich herzlichst, Dr. Karl- Theodor zu Guttenberg- seagull... wo hast Du denn Deine immense Menschenkenntnis her? Aus dem Netz...?? Höchstwahrscheinlich. Genauso klingt das auch.

Mach Dir doch einfach Deine eigene Blasier- Liste, Kind.

Äh, mag ja sein, daß ich in Deinen Augen nicht hierhin gehöre- aber DU gaaanz sicher, net?

Du weißt garantiert, was dies: (http://de.wikipedia.org/wiki/Netcop) ist? Noch mehr dazu: I (http://de.narkive.com/2003/10/23/117213-der-kleine-netcop-und-die-usenetverwaltung.html), II (http://www.urbandictionary.com/define.php?term=Netcop), III (http://www.realname-diskussion.info/kennstdu.htm#p2), ...

Si tacuisses...

Phoenix

Auf die weiteren Antworten will ich nicht eingehen, bevor ich den Verteidigungsminister nicht um Zustimmung gebeten habe...
 :twisted:
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: oduffo on 2011/02/23, 21:27:29
Quote from: "Phoenix"
Si tacuisses... Phoenix
Wie wahr.

Und dabei hatte ich mir geschworen, in diese unsäglichen Threads nicht einzusteigen.
Title: Dist-upgrade erfolglos
Post by: holgerw on 2011/02/24, 06:31:05
Hallo,

auf Wunsch des Threaderöffners sperre ich diesen Thread nun.

Viele Grüße,
  Holger