Siduction Forum

Siduction Forum => Installation - Support => Topic started by: Clio on 2026/08/07, 17:12:25

Title: systemd-boot als Standard
Post by: Clio on 2026/08/07, 17:12:25
Hallo allerseits,
ich habe mich mal registriert, obwohl ich schon sehr lange hier mitlese. Eigentlich bin ich im debianforum.de zuhause, da ich ein Debian Sid betreibe.
Jetzt zu meiner Frage:
Ich meine, hier irgendwo bzw. vor einiger Zeit gelesen zu haben, daß Siduction jetzt systemd-boot schon bei der Installation als Bootloader zur Auswahl anbietet. Man muß also nicht erst den lästigen Grub wieder aus dem System entfernen und sd-boot manuell installieren. Ich finde nur leider nicht mehr den Beitrag, daher habe ich Siduction in einer VM (Gnome-Boxes) installiert. Aber auch hier wird mir keine Wahl gelassen sondern einfach Grub installiert, egal ob bei einer geführten oder manuellen Installation.
Habe ich das denn so falsch in Erinnerung oder gibt es doch ein Installer-Medium, welches das bietet?
Falls es jemand weiß und einen Hinweis hat, wäre das sehr nett.
Hier noch ein Überblick zu meinem System:
root@MB:/home/MB# fastfetch
        _,met$$$$$gg.          root@MB
    ,g$$$$$$$$$$$$$$$P.      -------
  ,g$$P""      """Y$$.".    OS: Debian Sid x86_64
  ,$$P'              `$$$.    Kernel: Linux 6.18.42
',$$P      ,ggs.    `$$b:    Uptime: 25 mins
`d$$'    ,$P"'  .    $$$    Packages: 1714 (dpkg)
$$P      d$'    ,    $$P    Shell: bash 5.3.9
$$:      $$.  -    ,d$$'    Display (LS27D70xE): 3840x2160 @ 0.95x in 27", 60 Hz
$$;      Y$b._  _,d$P'      WM: Xfwm4 (X11)
Y$$.    `.`"Y$$$$P"'          WM Theme: Abyss-cyan
`$$b      "-.__              Theme: Windows [Qt], Abyss [GTK3]
  `Y$$b                        Icons: oxygen [Qt], ACYLS [GTK3]
  `Y$$.                      Font: Fira Sans (11pt, Medium) [Qt], Fira sans medium (11pt) [GTK3]
    `$$b.                    Cursor: Lighted-Pixel-Cyan
      `Y$$b.                  Terminal: terminator 3.14.6
        `"Y$b._              Terminal Font: Fira Mono Medium (11pt)
            `""""            CPU: Intel(R) Core(TM) i3-7100U (4) @ 2.40 GHz
                              GPU: Intel HD Graphics 620 @ 1.00 GHz [Integrated]
                              Memory: 759.85 MiB / 15.34 GiB (5%)
                              Swap: Disabled
                              Disk (/): 25.54 GiB / 287.31 GiB (9%) - ext4
                              Disk (/media/Test): 6.74 GiB / 287.31 GiB (2%) - ext4
                              Local IP (eth0): 192.168.0.87/24
                              Locale: de_DE.UTF-8


Title: Re: systemd-boot als Standard
Post by: edlin on 2026/08/07, 17:40:44
Hast du schon mal einen heimlichen Blick ins Manual geworfen? Dort gibt es unter 7.17. einen Abschnitt zu systemd-boot. Und unter 7.17.1 findest du:
7.17.1 systemd-boot installieren
Ab siduction 2026.1.0 kann man mit dem cli-installer gleich bei der Erstinstallati-
on den Bootmanager systemd-boot auswählen.
scholle1 hat wohl vor einiger Zeit hier auch was dazu gepostet, ist aber wohl nicht mehr komplett aktuell. Da du die Auswahl direkt während der Installation suchst, wäre also der cli-installer deine erste Wahl.

edlin
Title: Re: systemd-boot als Standard
Post by: Clio on 2026/08/07, 17:46:23
Danke edlin, das schaue ich mir an.
Title: Re: systemd-boot als Standard
Post by: der_bud on 2026/08/08, 14:33:48
Eventuell noch zu beachten dabei ist der Part "...Ab siduction 2026.1...", sprich das gilt nicht für das derzeit noch 'offizielle' Release. Du findest 2026er Isos unter testbuilds.siduction.org - use at your own risk ;).
Title: Re: systemd-boot als Standard
Post by: Clio on 2026/08/08, 19:15:34
@der_bud
Vielen Dank auch Dir, das hatte ich bereits gefunden, unter Neuigkeiten gab es einen Hinweis zu Big Crime.
So, ich habe die Hinweise aus dem Handbuch befolgt und den cli-installer auf der Konsole ausgeführt. Der Befehl war mir vorher nicht bekannt, deshalb landete ich immer im Calamares.
Ich habe also das Iso von Big Crime heruntergeladen und in der VM mit Gnome-Boxes den Installer gestartet.
Es lief gut durch, bis die Abfrage zum Netzwerk kam.
Die Live-iso mit dem User siducer hat problemlos meine Kabelverbindung erkannt und ich konnte auch ein apt update ausführen,
also Netzverbindung war da und aktiv.
Aber der cli-installer hat kein Netzwerk erkannt und auch nicht aktiviert. Auch ein Löschen und erneutes Hinzufügen hat zwar die Hardware erkannt,
es war aber nicht möglich, diese Verbindung zu aktivieren. Es blieb nur die Abfrage, ob ich ohne Netzwerk weitermachen will.
Die Auswahl mit "nein" brachte mich wieder an die vorherige Stelle zurück, bei der Auswahl mit "ja" konnte ich noch Angaben zum User, Paßwörter für root und user
eingeben, den sd-boot wählen, dann brach aber die Installation mit dem Fehler ab, daß kein Netzwerk vorhanden ist und daher sd-boot nicht installierbar ist - logisch.
An der Stelle scheitert das also. Das Log ist übrigens ohne Inhalt.
Wenn ich statt des cli-installers den grafischen Calamares auswähle, habe ich Netzwerk und kann installieren.
Da habe ich aber keine Wahl des Bootloaders sondern nur Grub.
Hier beißt sich also die Katze in den Schwanz.

Wie bereits gesagt, passiert das alles in einer VM, die mit gnome-boxes und qemu angelegt wird.
Ob das nur der VM geschuldet ist, oder ob eine VM mit Virtualbox sich anders verhalten würde, weiß ich nicht.
Direkt auf der HDD oder SSD läuft es ja, wie andere User berichtet haben.

Meine Überlegung wäre Folgende, obwohl ich keine Ahnung habe, wie hoch der Aufwand wäre:

1) Das Script im cli-installer dahingehend prüfen bzw. ändern, daß auch die Netzwerkverbindung erkannt und angelegt wird.

2) Den Ablauf im Calamares um die Auswahl des sd-boot ergänzen, denn das Netzwerk funktioniert ja.
In CachyOS z.B. besteht sogar die Möglichkeit, zwischen drei Bootladern zu wählen, aber da stecken wahrscheinlich ein paar mehr Maintainer hinter als bei Siduction.

Soweit also mein Test.

Mein Hauptsystem ist ein Debian Sid, das ich nun schon seit gut 20 Jahren betreibe. Ich habe hier natürlich auch seit langer Zeit sd-boot im Einsatz. Die ganzen Abäufe sind mir also wohlbekannt.
Wenn ich den Debian-Installer starte, in advance options den Punkt expert install wähle, kann ich nach Eingabe der benötigten Daten auch auswählen zwischen
Grub-Bootloader --- Systemd-Bootloader --- ohne Bootloader fortfahren
Vielleicht kann man da was abgucken und übernehmen, wäre evtl. auch eine Möglichkeit.

Hm, ist ja schon fast ein halber Roman geworden, ich hör' jetzt auf ...;-)
 
Title: Re: systemd-boot als Standard
Post by: scholle1 on 2026/08/09, 13:10:55
Hallo,

Quote from: Clio on 2026/08/08, 19:15:34
Es lief gut durch, bis die Abfrage zum Netzwerk kam.
Die Live-iso mit dem User siducer hat problemlos meine Kabelverbindung erkannt und ich konnte auch ein apt update ausführen, also Netzverbindung war da und aktiv. 

Aber der cli-installer hat kein Netzwerk erkannt und auch nicht aktiviert. Auch ein Löschen und erneutes Hinzufügen hat zwar die Hardware erkannt, es war aber nicht möglich, diese Verbindung zu aktivieren. Es blieb nur die Abfrage, ob ich ohne Netzwerk weitermachen will.
Der cli-installer testet die Netzwerkverbindung mittels eines ping auf siduction.org. Das ist unabhängig von der Art der Verbindung. Ist der ping erfolglos, so erhältst du die Information und Auswahloption
I: No Internet connection!
 
  Would you like to set up a connection?
  <Yes>  <No>
Bei "Yes" startet nmtui, mit dem du LAN und WLAN Verbindungen bearbeiten kannst.

Parallel dazu siehst du in einem weiteren Terminal das Ergebnis wenn du den Befehl absetzt.
ping -c 2 siduction.org 2>/dev/null | grep "2 received"
Soweit die bisher erfolgreich getestete Version.
Ich schau mir das mal mit den neuesten ISOs an und berichte dann hier.
Title: Re: systemd-boot als Standard
Post by: Clio on 2026/08/09, 13:38:59
Quote from: scholle1 on Yesterday at 13:10:55Ich schau mir das mal mit den neuesten ISOs an und berichte dann hier.
Das wäre super!
Du meinst, mit der VM hat das nichts zu tun? Nach der Meldung zum fehlenden Netzwerk kann ich 
Quote from: scholle1 on Yesterday at 13:10:55Bei "Yes" startet nmtui, mit dem du LAN und WLAN Verbindungen bearbeiten kannst.
alle Angaben sehen, die auch alle richtig sind, trotzdem geht es nicht weiter. Eine zweite Konsole habe ich aber nicht aufgemacht.
Dann warte ich mal ab, ob Du was findest. Danke schonmal vorab.

Title: Re: systemd-boot als Standard
Post by: scholle1 on 2026/08/09, 14:18:46
Test der Installation in eine Partition und mit systemd-boot mit dem ISO
siduction-2026.1.0-Big_Crime-xfce-amd64-202608082011.iso
war fehlerfrei.
Der cli-installer hat das LAN erkannt, erfolgreich getestet, die Netzwerkaktivierung übersprungen und ist dann gleich zur Auswahl der non_free_sources übergegangen.
Mit deaktiviertem oder ausgestecktem LAN wurde nmtui aufgerufen und die Aktivierung von LAN oder WLAN war möglich.

Soweit alles im grünen Bereich.

Teste bitte einmal die Netzwerkverbindung in einem weiteren Terminalfenster jeweils vor und nach dem Aufruf von nmtui.
Title: Re: systemd-boot als Standard
Post by: Clio on 2026/08/09, 15:32:10
Hallo scholle1,
ich habe jetzt nochmal alles ausgeführt, aber wieder hängts am Netzwerk.
Egal, wann ich den ping absetze, bekomme ich das hier:
root@siduction:~# ping siduction.org
PING siduction.org (91.204.46.121) 56(84) bytes of data.
From a2e79.netcup.net (91.204.46.121) icmp_seq=1 Destination Port Unreachable
From a2e79.netcup.net (91.204.46.121) icmp_seq=2 Destination Port Unreachable
--- siduction.org ping statistics ---
9 packets transmitted, 0 received, +9 errors, 100% packet loss, time 8012ms
Ich habe auch mal ein weiteres Netzwerk angelegt: 
Ethernet-Verbindung 1 --- enp1s0 (52:54 ....mac-adr) dann weiter mit 'auswählen'
und ich erhalte das hier:  enp1s0 (virtio net) 
Danach kann ich nur abbrechen oder ohne Netzwerk weiter. 
Und hier vermute ich als Übeltäter doch Gnome-Boxes mit qemu.
Ich werde mal die Virtualbox installieren und weitertesten, denn die hat ja andere Abläufe. 
Einstweilen vielen Dank für Deinen Test, ich melde mich wieder.
Title: Re: systemd-boot als Standard
Post by: Clio on 2026/08/09, 20:03:36
@scholle1
Meine Frage an Dich, hast Du wirklich den cli-installer von Big Crime in einer VM getestet?
Das kann ich mir eigentlich nicht denken, denn meine Tests mit VM's ergeben etwas anderes.

Das habe ich getan:
1) Installation Virtualbox von der Oracle HP 7.2.14 mit dem dazugehörigen ExtensionsPack
VM von Big Crime (Xorg) angelegt, alle Vorgaben erfüllt und gestartet.
Startmeldungen laufen durch und brechen am Punkt 'graphical.target' ab. Das System reagiert nicht mehr und muß manuell ausgeschaltet werden.

2) Installation Virtualbox 7.2.14 aus dem Repo mit dem ext-pack und den abhängigen Paketen. 
VM von Big Crime (Xorg) angelegt, alle Vorgaben erfüllt und gestartet.
Startmeldungen laufen durch und brechen am Punkt 'graphical.target' ab. Das System reagiert nicht mehr und muß manuell ausgeschaltet werden.

3) VM von Shine On (Xorg) angelegt, alle Vorgaben erfüllt und gestartet.
Alles läuft sauber durch, auch ein cli-installer funktioniert problemlos, keine Info über fehlendes Netzwerk. Ein ping ergibt, Netzwerk ist vorhanden.

Mein persönliches Fazit:
Big Crime startet nicht in Virtualbox 7.2.14
Big Crime startet in Gnome-Boxes, der cli-installer erhält aber kein Netzwerk
Shine On startet sowohl in Virtualbox als auch in Gnome-Boxes, erhält bei beiden Netzwerk, hat aber leider nur den Grub.

Ich belasse es jetzt dabei, ich habe ja den Debian-Installer, der kann das alles.
Es gibt zwar keinen Installer direkt für Sid, es ist aber auch kein Aufwand, ein minimales System zu installieren und dann die sources auf sid zu ändern.
Ab da hat man dann alles und kann weitermachen.

Vielen Dank an die Helfer von Clio
Title: Re: systemd-boot als Standard
Post by: scholle1 on 2026/08/09, 21:50:01
Quote from: Clio on Yesterday at 20:03:36:
@scholle1
Meine Frage an Dich, hast Du wirklich den cli-installer von Big Crime in einer VM getestet?
Nein, habe ich nicht und habe es auch nicht geschrieben.
Quote: Test der Installation in eine Partition und...

Danke für deine Bemühungen und Hinweise.
Title: Re: systemd-boot als Standard
Post by: towo on 2026/08/09, 21:58:34
Also in meinem Qemu-Setup hat der cli installer vom aktuallen xorg-iso kein Problem mit dem Netzwerk.
Title: Re: systemd-boot als Standard
Post by: Geier0815 on 2026/08/10, 08:09:03
Kontrolliere mal was virsh zu deinem Netzwerk bzw dessen Konfiguration raus schmeißt. "virsh net-list --all", als root ausgeführt, wäre schon mal ein guter Anfang. Da sollte zumindest default auftauchen. "virsh net-start default" (als root) hilft wenn das default-Netzwerk als inaktiv gelistet ist. Wenn dieser Zustand automatisch erzeugt werden soll, wäre "virsh net-autostart default" hilfreich.
Da ich Gnome-Boxes nicht kenne, kann ich dir nicht sagen wo Du die Einstellungen für das Netzwerk der VM findest. Suchen und kontrollieren ob da NAT gewählt ist, wenn nicht darauf umstellen.
Wenn die VM gestartet ist, das Netzwerk einfach erst einmal per DHCP einrichten lassen, in den meisten Fällen sollte es damit gehen.

Wenn ich dir damit nichts Neues erzählt hab, solltest Du mal mehr über deine Konfiguration erzählen.