Hallo,
da ich auch mal wieder Sehnsucht nach dem Debianinstaller habe, wollte ich gestern meinem Lenovo TP R500 neben dem Mageia noch ein reines Sid verpassen. Ich saß gemütlich im Garten, lud mir die Unofficial Sid Netinstall mit integrierter Firmware herunter, bootete, und musste aufgeben bei der Netzwerkeinrichtung.
Zwei Sachen gehen gar nicht, und zwar die Aktivierung meines internen Wlan Chips, der braucht das ipw2200 Paket und wpa2. Den Rest kenne ich als langjähriger Debiannutzer sehr gut.
Gibt es da überhaupt eine Möglichkeit nur mit Debianmitteln? Und damit meine ich nicht, das Notebook mal ans Lan anzuschließen.
Viele Grüße,
Holger
Hallo,
ich habe nun die erste Debian Testing CD herunter geladen, damit werde ich ein Minimal Debian ohne Internet aufsetzen, das ipw Paket und ceni installieren, Internet konfigurieren und auf Sid umstellen.
Viele Grüße,
Holger
Man bedenke übrigens, dass der Debian Installer leider (noch) kein WPA2 untersützt. Da hilft nur ein zeitweise offenes or WEP WLan! (Wenn kein Kabel zur Hand)
Was die Firmware betrifft so geht das sehr ähnlich wie auch mit einer aptosid iso: man kann die entweder auf die selbe CD brennen oder aber auf einem USB oder ähnlichem mit sich führen, dann holt der Debian Installer sich auch die nötige Firmware von dort.
Wie das genau geht beschreibt das jeweilige Handbuch aber sehr viel genauer und besser als ich. :)
Hallo David,
danke für den Hinweis, der Installer auf der ersten testing CD kann dann auch keine wpa2 Einrichtung.
Ich hatte mir folgendes überlegt:
Mit der ersten CD, auf der auch wpa-supplicant ist, setze ich noch ohne Internet ein Basis Debian auf, installiere von der CD wpa-supplicant, von einem USB-Stick ceni und ipw2200-deb, richte Internet ein, aktualisiere auf Sid und ziehe das System dann hoch.
Viele Grüße,
Holger
es gibt doch kmuto cd/dvd incl. firmware unter http://kmuto.jp/debian/d-i/
da gibts aber als neuestes Squeeze.
greetz
devil
Ich weiss zwar nicht, ob ich jetzt total im Wald stehe, aber irgendwie kann ich das nicht so recht nachvollziehen. Ich nehme für solche Spiele immer meinen Bootstick, dass nächste Sid ist dann einen debootstrap weit entfernt ;). Wozu macht man den Umweg über Netinstall? Fast jeder von uns hat doch so oder so seine eigene Liste an Paketen und/oder Settings, die abgearbeitet werden will.
Quote from: "devil"es gibt doch kmuto cd/dvd incl. firmware unter http://kmuto.jp/debian/d-i/
da gibts aber als neuestes Squeeze.
greetz
devil
Hallo Ferdinand,
daraus wird aber leider nichts mit meiner Internetverbindung, auf der Seite http://kmuto.jp/b.cgi/debian/d-i-2638-squeeze.htm heißt es auch:
QuoteWPA support isn't implemented yet.
Ich möchte ja nicht mosern, füre das fehlende ipw Paket habe ich auch noch Verständnis. Aber dass der Debian Installer immer noch kein wpa kann, ist sehr befremdlich für mich, da es Notebooks mit Wlan Chip nun schon viele Jahre gibt und auch die wpa2 Verschlüsselung keine sehr neue Sache mehr ist, und alles andere von wep bis offen doch wohl als grob fahrlässig angesehenn werden muss. Und ich kenne bis auf Debian keinen anderen Installer, der wpa2 nicht out of the box beherrscht, aptosid, Opensuse, Mandriva, PCLinuxOS, Mageia, ubuntu, kubuntu, Zeven OS Neptune können alle schon während der Erstinstallation wpa2.
Viele Grüße,
Holger
Naja, viele livecd-Distros umgehen das Problem indem sie einfach aus dem "normalen" System heraus arbeiten - das kann dann natürlich auch wpa2. Der Debian Installer hingegen ist quasi seine eigene Mini-Distribution so dass er auch auf dem noch so schwachbrüstigsten System läuft und remote und und und was eben noch kein wpa2 unterstützt weil es noch keiner implementiert hat. Wie man sich daraus vielleicht denken kann, wird das Teams was sich um den d-i kümmert auch nicht grade von Mitarbeitern überrannt.
P.S.: Ich habs nicht getestet, aber von der Theorie her sollte das eine netinstall iso für i386 aus testing mit firmware sein:
http://cdimage.debian.org/cdimage/unofficial/non-free/cd-including-firmware/daily-builds/sid_d-i/current/i386/iso-cd/
Hallo,
ich habe gerade mit der ersten Testing CD versucht, ein Basis Debian aufzusetzen:
Die grub-Installation scheitert, und der Installer kann die vorhandene swap nicht einfach nur einbinden, sondern formatiert sie, daher ist der resume UUID Eintrag beim Mageia Kernel falsch. Trotz nachträglicher Korrektur des Eintrages in der Kernel Zeile und in der fstab hängt Mageia nun eine Minute beim Booten.
Nun habe ich ein beschädigtes Mageia und kein Debian.
Das Debian Sid werde ich wohl besser kommende Woche neben Mageia auf meinem Desktop Rechner aufsetzen, und zwar zunächst mit einer offiziellen Netinstall Stable als Basis, damit keine Schwierigkeiten mit dem Internet und grub auftauchen.
Viele Grüße,
Holger
@holgerw:
Will mal gerade mit purem sid an nem zickigen Laptop experimentieren, Wo gibts den die "Unofficial Sid Netinstal" ?
Bei debian selbst bin ich bisher nicht fündig geworden.
Oder werde ich langsam blind ?? :?
Grüße
Reiner
Nicht wirklich. Die gibt es nicht. Netinstall nehmen, installieren, Quellen wechseln, apt-get update apt-get dist-upgrade.
oder irgendeine Live-CD, z.B. aptosid nehmen und von da einen debootstrap starten, kernel installieren und das DE deiner Wahl installieren.
Hmm,
mit aptosid (auch mit der 2011-1)macht das Lappy (Compaq 615) immer schon Zicken (bootet erstmal gar nichts,), die WLAN-Karte (broadcom) braucht ne unfreie Firmware die Grafikkarte (ATI HD 3200) wird kurz nach Bootbeginn schwarz und die Kiste rührt sich nicht mehr.
Bei aptosid halfen zum installieren Parameter wie acpi=off oder noapic etc.
Mit den Liquorix-Kerneln hatte ich das Teil soweit zum Laufen gebracht und jetzt war meine Tochter mit dem Teil zu Besuch. War nen riesiger Update erforderlich (sie macht selbst keinen d-u) und ist nicht vernünftig durchgelaufen.
Habe mal vorhin auch die Ubuntu-Version die letztens bei der C't dabei war probiert. Da läuft das Lappy problemlos mit, aber ich mag kein Ubuntu :-(
Muss es leider neu aufsetzen und hätte eigentlich gern die Version die Holgerw hatte (mit der Firmware) als Basis genommen.
Grüße
Reiner
Hallo @OppaErich,
Dein Beitrag hat mich doch einmal neugierig gemacht auf Installieren von einem USB Stick. Das geht wirklich sehr gut, es ist vor allem leise. Bei meinem Lenovo TP R500 geht auch ein Starten von einem USB Stick. Wenn das beim PC und beim Notebook meiner Frau auch gehen sollte, dann werde ich keinen Rohling mehr für einen Distributionstest vergeuden.
Ich habe mir aus dem Verzeichnis netinstall die mini.iso von stable gezogen und auf einen USB Stick kopiert, dann ein Basissystem auf meinem Desktop Rechner installiert, neu gebootet, dann auf Sid aktualisiert und nun geht es an KDE und weitere Software.
Den Kernel werde ich auf die aktuelle 3.0 Version hochziehen, weil es mit älteren Versionen zu Zickereien mit USB3 Laufwerken kommen kann.
Viele Grüße,
Holger
Quote from: "ReinerS"@holgerw:
Will mal gerade mit purem sid an nem zickigen Laptop experimentieren, Wo gibts den die "Unofficial Sid Netinstal" ?
Bei debian selbst bin ich bisher nicht fündig geworden.
Oder werde ich langsam blind ?? :?
Grüße
Reiner
Hallo Reiner,
wenn Du wpa2 Verschlüsselung haben möchtest bei der Installation und keine Lan Anbindung, dann ist das Essig mit Debian Business oder Netinstall Versionen. Du brauchst eine Debian Iso, mit der Du ein komplettes Basissystem samt Grub ohne Internet installieren kannst.
Um auch auf einem Notebook eine sehr gute Debian Sid Basis zu erhalten, ist meines Erachtens aptosid nach wie vor unschlagbar, da brauchst Du bei fehlender Firmware nämlich nur einen Stick bereit zu halten mit dem passenden firmware Debianpaket aus nonfree, aptosid laden, Stick rein, firmwarepaket installieren, ceni aufrufen, wlan einrichten und dann installieren. Du bekommst zudem ohne Eingreifen dann ein Debian mit ordentlich konfigurierten Runleveln.
Diese Gleichmacherei von RL2 bis RL5 im reinen Debian Sid muss ich meinem Desktop Rechner auch noch austreiben. :-)
Viele Grüße,
Holger
WLAN-Verschlüsselung käme bei mir erst später, das Ding hängt erst mal am LAN. Wäre von daher also kein wirkliches Problem.
Grüße
Reiner
Da muss ich widersprechen, um auf einem Rechner eine gute Sid-Basis zu haben, ist Sid unschlagbar. Und wenn es ganz böse werden soll, nimmt man eine Ubuntu-CD. Z.B vorzugsweise eine Karmic, die funktioniert eigentlich immer und hat einige Macken der Nachfolger nicht. ;)
Vorteil von chroot ist ja die volle Netzwerkanbindung, die man da auf jeden Fall hinbekommen sollte. Wozu braucht man unter sid eigentlich getrennt Runlevel? Mit Kernel-Option "Text" hochfahren sollte es doch auch tun im Fall des Falles, das man wirklich mal von der Konsole aus updaten möchte.
Quote from: "agaida"Da muss ich widersprechen, um auf einem Rechner eine gute Sid-Basis zu haben, ist Sid unschlagbar. Und wenn es ganz böse werden soll, nimmt man eine Ubuntu-CD. Z.B vorzugsweise eine Karmic, die funktioniert eigentlich immer und hat einige Macken der Nachfolger nicht. ;)
Vorteil von chroot ist ja die volle Netzwerkanbindung, die man da auf jeden Fall hinbekommen sollte. Wozu braucht man unter sid eigentlich getrennt Runlevel? Mit Kernel-Option "Text" hochfahren sollte es doch auch tun im Fall des Falles, das man wirklich mal von der Konsole aus updaten möchte.
Hallo Alf,
ja Du machst das mal eben so ... :-)
Viele Grüße,
Holger
Hi Holger,
ich würde dir empfehlen eine Debian SID immer auf Basis einer offiziellen Testing-Netinst-ISO durchzuführen (CD oder USB-Stick). Das ganze nicht über WLAN sondern am LAN-Kabel, das meistens sowieso schneller ist. Danach die Sourceliste auf SID umstellen und einen d-u hinterher schieben. Jetzt kannst du dich in aller Ruhe deiner WLAN-Konfiguration zuwenden (Firmware und Config). Ein Vorteil des Debian-Installers ist das man gleich ein verschlüsseltes oder/und LVM-System ohne große Verrenkungen aufsetzen kann.
Ging bei mir ohne Probleme aber dauert sehr viel länger als eine aptosid Installation ;-)
EDIT: ich werde demnächst zwei meiner Rechner auf diesem Wege auf ein pures Debian-SID umstellen, da ich mit den aptosid-Kernel nur Probleme mit NFS habe.
Quote from: "holgerw"Quote from: "agaida"Da muss ich widersprechen, um auf einem Rechner eine gute Sid-Basis zu haben, ist Sid unschlagbar. Und wenn es ganz böse werden soll, nimmt man eine Ubuntu-CD. Z.B vorzugsweise eine Karmic, die funktioniert eigentlich immer und hat einige Macken der Nachfolger nicht. ;)
Vorteil von chroot ist ja die volle Netzwerkanbindung, die man da auf jeden Fall hinbekommen sollte. Wozu braucht man unter sid eigentlich getrennt Runlevel? Mit Kernel-Option "Text" hochfahren sollte es doch auch tun im Fall des Falles, das man wirklich mal von der Konsole aus updaten möchte.
Hallo Alf,
ja Du machst das mal eben so ... :-)
Viele Grüße,
Holger
Klar, dafür brauche ich doch das Netzwerk. Die Pakete sind eher sekundär, aber irgendwie muss ich doch die nötigen Befehle aus meinem Wiki in die Konsole bekommen. Das geht mit Klick- und Fallenlassen halt am besten. Anders als von G. klaue ich auch bei mir selbst. :twisted:
Habe das Lappy per aktueller Testing Netinstall auf SID gezogen.
Hat zwar etwas gedauert (hauptsächlich dem lahmen 384 KB DSL-geschuldet). Aber läuft bis jetzt einwandfrei. Einige Sachen wie WLAN und UMTS-Stick muss ich noch installieren/testen.
Was mich doch sehr überrascht hat waren die ausbleibenden Zickereien im Bereich Grafik (ATI, freie und unfreie Treiber) und ACPI/BIOS. Da gabs mit sidux und aptosid bisher immer Probleme.
Jetzt mit Debian-Sid gar nicht. Auch mit dem Liquorix Kernel hierbei nicht; vorher mit aptosid schon.
Vorher mit der Ubuntu-DVD auch nichts Zickiges, hatte da eigentlich auch Anderes erwartet.
Ist aptosid etwa nicht mehr "state of the art" :shock:
Grüße
Reiner
Wenn man ganz weit vorne mitspielt, kann es schon mal Probleme geben. Grade mit unfreiem Zeug. ;) Die anderen (debian) haben weniger Probleme, da sie nicht päpstlicher als der Papst sind. Sie sind halt Pabst, die können sich das erlauben.
Hi ReinerS
Quote from: "ReinerS"
[...]
Einige Sachen wie WLAN und UMTS-Stick muss ich noch installieren/testen.
...Firmware drauf dann ist das auch kein Problem mehr ;-)
Quote from: "ReinerS"
Was mich doch sehr überrascht hat waren die ausbleibenden Zickereien im Bereich Grafik (ATI, freie und unfreie Treiber) und ACPI/BIOS. Da gabs mit sidux und aptosid bisher immer Probleme.
Jetzt mit Debian-Sid gar nicht. Auch mit dem Liquorix Kernel hierbei nicht; vorher mit aptosid schon.
...sag ich doch, das pure Debian SID oder Testing ist keinen deut schlechter als aptosid, im Gegenteil. Der Liquorix-Kernel hat seine Qualitäten auch schon bewiesen (bei mir).
Quote from: "ReinerS"
Ist aptosid etwa nicht mehr "state of the art" :shock:
...aptosid ist zu 95% Debian SID und was soll da noch großartig anders bzw. besser sein.
Mensch braucht nur SID oder Testing - mehr nicht ;-)
95% kann ich nicht ganz glauben, dann wären aptosid und debian ungefähr so verwandt wie Schwein und Mensch. Nehmen wir mal eine reine Quellengleichheit von weit über 99% an, kommen wir der Sache erheblich näher.
Ich würde sagen, die Unterschiede liegen im Bereich weniger Promille, wenn überhaupt. Und was Promille für eine Auswirkung haben können, wissen wir ja alle... Prost ;)
Manno, wird hier geplaudert (man kann auch sagen gelabbert)!
Gem. des Entwickler-svn http://svn.berlios.de/wsvn/fullstory sind es ca. 36 Pakete, die maximal durch aptosid selbst gehostet werden.
Man möge dies im Verhältnis zur Gesamtzahl aller offiziellen Debian-Pakete setzen, dann weiss man, dass aptosid mindest, 50,1% Debian ist.
Quote
50,1% Debian ist.
Achtung, Rechen-Künstler unterwegs
man achte auf die feine mathematische Sprache "...mindestens..." :D
Nun ja,
bisher waren zum Testen von Fremd- oder Neu-PC's bei mir erst Kanotix dann sidux und aptosid erste Wahl. Hauptsächlich wegen der guten (wie ich dachte) Hardwareerkennung.
Hatte aber immer schon Probleme/komische Effekte mit meiner SCSI-Kiste, meinem eigenen alten Laptop, dem neueren Laptop meiner Tochter etc. bei denen ich bei sidux/aptosid nicht wirklich weiterkam und die Unterstützung war halt zu oft (ratet mal von wem :-)) "zu alt", "zu neu", "Hardware-Problem", "buggy BIOS/ACPI".
Die betroffenen Kisten liefen nach nem Wechsel auf die Liquorix.Kernel schon besser (und das ganz ohne unintelligente Sprüche)
Schätze da werde ich doch mal auch mit purem SID und den Liquorix-Kernel nochmal nachtesten.
Grüße
Reiner
Quote from: "ReinerS"
[...]
Die betroffenen Kisten liefen nach nem Wechsel auf die Liquorix.Kernel schon besser (und das ganz ohne unintelligente Sprüche)
Schätze da werde ich doch mal auch mit purem SID und den Liquorix-Kernel nochmal nachtesten.
Hi ReinerS,
ich habe auch schon einen zickigen ACER Aspire 5920 mit einem puren SID und Liquorix-Kernel bzw. Original-Debiankernel beglückt. Alles lief im Gegensatz zu aptosid auf diesem Gerät in dieser Konstellation ohne Probleme.
So geschafft!
Lappy läuft einwandfrei auch mit WLAN. UMTS-Stick läuft anscheinend auch (hier nicht richtig testbar da schwacher Empfang).
Ging eigentlich recht ordentlich über die Bühne.
Das einzige was zickt ist die ATI-Karte bzw. die Treiber die keine Virtuelle Auflösung mitmachen. Aber das ist nun auch nicht sooo extrem wichtig.
Schätze da werde ich wohl nach und nach alle meine/unsere Rechner umstellen.
Grüße
Reiner
Vllt. sind Deine Erfahrungen ein HowTo wert, der hier im Wiki (http://wiki.aptosid.de/index.php?title=Hauptseite) abgelegt werden kann.
Hmm,
ich denke darüber nach. In wlechem Format könnte ich das einschicken?
Grüße
Reiner