Siduction Forum

hi,

es wird immer grausamer, aber das ist ja Geschmacksache.

Gruß dsat

Denk an eines der berühmten OpenSource-Pinzipien:

Wenn es Dir NICHT gefällt, verändere es!

Für gute Ideen bzgl. des Designs ist das aptosid-Team immer zu haben.

Der Grundsatz heisst aber: Wenn es Dir nicht gefällt, nimm was anderes.

das artwork ist grauslig.
die beteiligten sehen das anders.
das ist zwar das gesicht von aptosid, aber das juckt mich nicht mehr.
das,was drunter liegt, funktioniert für mich immer noch klasse.
also artwork weg, rest behalten.

greetz
devil

Quote from: "devil"das artwork ist grauslig.

jupp.

Aber bisher, mit Ausnahme des Keres-Themas, war's immer klasse.
Immer auch provokant, da ist es nicht soo schwer mal daneben zu hauen.
Jedenfalls das erste das nicht auf meinen Schirm kommt, die Autos hab ich ja noch mit gemacht...

Gruß
ayla

Ich fand ja fast alle gut, mit Ausnahme von Ourea. :)

Ourea ist einfach nur crazy-good http://wiki.aptosid.de/images/sidux-ourea_wallpaper.png

aber nur, weil Deine Augen in Deinem Alter die Hälfte der Farben automatisch abblenden ;)

:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
der ist sowas von Guuut...aber es wirkt einfach befreiend auf den Betrachter...mach Dich logga. .-)

das wallpaper von Ourea war halt kunst. hat ja auch nicht artist detaos gemacht sondern coder bfree.
das wallpaper wurde mit einem algorithmus aus den installierten paketen von bfrees rechner generiert.

greetz
devil

Hallo,

ich fand das Nyx Theme sehr schön, eine Frau im Mondlicht, das war einfach nur romantisch. :-)

Und zu den Zeiten von Nyx waren die Entwickler auch noch umgänglicher, das war damals mein Eindruck.

Viele Grüße,
 Holger

Holger, es lag/liegt an der Frau...sie hatte/hat die gewisse positive Wirkung auf uns

Das erklärt natürlich einiges. . . :D  :D

Seit die weg ist klemmts :P  8)

Grüße

Reiner

Quote from: "holgerw"Und zu den Zeiten von Nyx waren die Entwickler auch noch umgänglicher, das war damals mein Eindruck.

Heute ist die Zeit von der wir in zehn Jahren sagen werden: Vor zehn Jahren war alles besser. ;)
"Wir" haben uns damals schon gestritten, da third-party aller Art einfach ein beliebter Dauerbrenner ist. Ich war nicht dabei aber zu Kanotix wurde sicher auch gestritten. Sonst hät es ja wohl auch keine Abspaltung gegeben... Naja, da es in der Natur des Menschen liegt mach ich mir erst "sorgen" wenn nicht mehr gestritten wird: Dann ist nämlich wirklich keiner mehr da -- gut das wir davon Lichtjahre entfernt sind. Oder leider? Ich kann mich da nie entscheiden... ;)

Quote from: "ReinerS"Seit die weg ist klemmts :P  8)

Naja, bei keres war auch 'ne Frau prominent dabei, daran kanns wohl nicht liegen. Vor allem hatte RoEn (und ich) zu Nyx-Zeiten noch kein dev-Babberle, liegt also eher an ihm/mir als an den Damen im "Hintergrund"... :P 8)

Gott sei Dank! Ich will mir gar nicht ausmalen was der "Zahnstein"-Release dann für Effekte gehabt hätte... (Google Übersetzung von Tartaros)


Ich hab seit Jahren einen ganz simplen Wallpaper¹ und da ich einen tilling-based Fenstermanager verwende sehe ich den ohnehin fast nie, also who cares? (Davon ab fand ich jetzt noch kein theme abstoßend, sind nur eben nicht mein Geschmack für ewig, aber für einmaliges Ansehen sind sie sehr gut: Hat was einprägendes und wers nicht schafft den Wallpaper zu ändern darf sich ohnehin ernsthaft fragen ob aptosid die richtige Distro ist...)

¹ Relax it will all be over soon (//www.google.com/search?q=Relax+it+will+all+be+over+soon) -- seit Jahren ist vielleicht ein wenig dick. Früher wars 'ne Rotation aus ein paar, aber da er immer wieder passt hat er mein root-window gewonnen...

Soooo schlimm finde ich das Artwork gar nicht. :oops: Ist halt speziell und geht mehr in die Richtung der letzten beiden Sidux-Releases.
Ein "allerweltskompatibles" Artwork würde für Debian Sid auch nicht wirklich passen. Sehr gut gefiel mir Sidux Eros. Den Stil mochte ich am liebsten.
Immerhin - Arch hat gar kein Artwork. :mrgreen:

Bla bla im Auge des Betrachters ...
Leider muss ich mich sagen mir gefällt die Artwork dieses mal auch nicht und ich mag den Stiel normalerweise.
Es ist nicht die wow, vorzeige Artwork. Mehr die wow mir wird schwindelig :)
Alles schnell geändert aber schade.

Hallo David,

QuoteHeute ist die Zeit von der wir in zehn Jahren sagen werden: Vor zehn Jahren war alles besser. Wink
"Wir" haben uns damals schon gestritten, da third-party aller Art einfach ein beliebter Dauerbrenner ist. Ich war nicht dabei aber zu Kanotix wurde sicher auch gestritten.

Von "alles" war nicht die Rede, Du weißt doch mittlerweile, dass ich kontextbezogen argumentiere, und dass es Widerspruch von mir gibt, wenn jemand meine kontextbezogenen Aussagen zu einer Alles-oder-Nichts Aussage uminterpretiert. Im Kontext Forum war das Verhältnis Nutzer - Entwickler deutlich entspannter, ob einige Leute sich an anderer Stelle schon gekabbelt haben, ist nicht Thema meines Kommentares.

Und man kann wohl auf verschiedene Weisen streiten. Glaubst Du ernsthaft, ich bin so masochistisch veranlagt, dass ich mir monatelang ein Forum angetan hätte, wenn dort schon damals eine massive soziale Inkompetenz im Umgang miteinander vorgeherrscht hätte? Zumal ich häufig betone, dass Sozialkompetenz meines Erachtens sehr wichtig ist. Und technische Gründe kannst Du vernachlässigen, ich war vor sidux schon Jahre mit Debian Sid und debianforum.de gut klar gekommen.

QuoteNaja, da es in der Natur des Menschen liegt mach ich mir erst "sorgen" wenn nicht mehr gestritten wird.

Ich halte Auseinandersetzungen für notwendig, es kommt aber auf die Formen an, unter denen dies geschieht. Statt "Es liegt in der Natur des Menschen, zu streiten" heißt es wohl besser, "Es liegt an uns Menschen, wie wir miteinander streiten".

Viele Grüße,
 Holger

Quote from: "holgerw"

QuoteHeute ist die Zeit von der wir in zehn Jahren sagen werden: Vor zehn Jahren war alles besser. Wink
"Wir" haben uns damals schon gestritten, da third-party aller Art einfach ein beliebter Dauerbrenner ist. Ich war nicht dabei aber zu Kanotix wurde sicher auch gestritten.

Von "alles" war nicht die Rede

Alles steht da nur weils ein beliebter Spruch ist - es steht dir frei es mit "Streitkultur" oder ähnlichem zu ersetzen.

Ich bin "damals" von devil mit dev-Babberle ausgestattet worden weil ich mich in die smxi-Quarantäne-Thread(s) eingemischt habe. Genauso in die leidigen Multimedia-Themen. Da das heute noch Diskussionsbestandteile sind behaupte ich einfach dreist, dass sich nichts geändert hat bis heute.
Außer das du mehr Beispiele für das selbe Verhalten findest, den auch damals sind mit h2 und Co. Teammember/Moderatoren über Streitpunkte achtkantig rausgeflogen bzw selbst gegangen sind. Das kann auch nicht viel anders zu Kanotix-Zeiten gewesen sein von daher denke ich schon, dass es "dasselbe in grün" ist und uns nur das Gedächtnis einen Streich zu spielen versucht.

Quote from: "holgerw"

QuoteNaja, da es in der Natur des Menschen liegt mach ich mir erst "sorgen" wenn nicht mehr gestritten wird.

Ich halte Auseinandersetzungen für notwendig, es kommt aber auf die Formen an, unter denen dies geschieht. Statt "Es liegt in der Natur des Menschen, zu streiten" heißt es wohl besser, "Es liegt an uns Menschen, wie wir miteinander streiten".

Das schließt sich ja nicht aus. Ich würde aber nicht sagen, dass es sonderlich wichtig ist wie man sich streitet. Sicher, man kann vor einem Streit darüber reden was man nicht tut und Regeln festlegen, wenn es "hart auf hart" kommt hält sich im Endeffekt aber keiner mehr dran. Ein bisschen wie die Hager und Genfer Konventionen in einem Krieg. Wichtiger ist vielmehr womit man endet - und auch das es endet. Und ehrlich gesagt sehe ich im Internet nicht, dass sich auch nur die kleinste Diskussion irgendwann endet. Vielmehr beziehen beide Positionen eine feste Stellung, graben sich ein und feuern ab und an einige Salven in die Walachei weil gar kein Interesse daran besteht zu einem Ende zu kommen. Das gibts zwar auch im reellen Leben mal, aber für gewöhnlich hat dort der Sieger bessere Möglichkeiten das Ende der Diskussion zu untermauern als hier im Internet, den im Internet muss man sich an keine einzigste Regel halten, wenn man das nicht will und welcher Unterlegene will sich schon an die Regeln des Gewinners halten... (vor allem wenn man den Gewinner nicht anerkennen will)

Also um mal etwas Licht hier herein zu bringen, der Bruch in Kanotix hatte absolut Null mit Streitigkeiten über 3rd Party Scripte oder Multimedia zu tun. Kano hatte einfach andere Vorstellungen zur Weiterführung von Kanotix, als der Rest des Teams.
Solche kindischen Diskussionen wie bei Sidux/Aptosid waren da nicht vorhanden.

Ach und noch ein kleiner Nachtrag, einen geschlossenen Dev-Channel, in dem zeitweise mehr über die Nutzer gelästert als entwickelt, gab und gibt es bei Kanotix auch nicht.

Hallo David,

QuoteAlles steht da nur weils ein beliebter Spruch ist - es steht dir frei es mit "Streitkultur" oder ähnlichem zu ersetzen.

Nö, es geht um den Kontext sidux/aptosid.com und Umgang mit Nutzern. Und Du ersetzt ihn durch dem beliebten Spruch.

Da ich versuche, umgänglich zu bleiben, äußere ich besser nicht ausführlich, was ich zu dem zweiten Abschnitt Deines Beitrages denke.
Ich finde es traurig.

Und auch die Erfahrungen, die Torsten schildert

QuoteAch und noch ein kleiner Nachtrag, einen geschlossenen Dev-Channel, in dem zeitweise mehr über die Nutzer gelästert als entwickelt, gab und gibt es bei Kanotix auch nicht.

haben kaum etwas mit einer Auseinandersetzung um Software zu tun, sondern gehören ebenfalls zum Verhalten der aptosid Macher gegenüber den Nutzern.

Viele Grüße,
 Holger

das in aptosid.dev über user gelästert wird, ist pure vermutung. da wird nicht mehr gelästert als anderswo auch.

greetz
devil

Quote from: "holgerw"

QuoteAlles steht da nur weils ein beliebter Spruch ist - es steht dir frei es mit "Streitkultur" oder ähnlichem zu ersetzen.

Nö, es geht um den Kontext sidux/aptosid.com und Umgang mit Nutzern. Und Du ersetzt ihn durch dem beliebten Spruch.

Alles was ich versucht habe, war festzuhalten ist, dass wenigstens aus meiner Sicht sich seit Jahren nichts im Umgang verändert hat. Über irgendwas wird immer Gestritten bis Leute gehen - und für gewöhnlich auch weit darüber hinaus. Das passt mit deiner "Früher war die Entwickler noch umgänglicher"-Aussage nicht zusammen. Irgendwie diskutieren wir hier aber weniger was ich gesagt habe sondern wie...

Quote from: "holgerw"Da ich versuche, umgänglich zu bleiben, äußere ich besser nicht ausführlich, was ich zu dem zweiten Abschnitt Deines Beitrages denke.
Ich finde es traurig.

Klar ist das traurig - aber wahr. Ich kenne niemand der nicht schon mal ausfallend geworden wäre in einer Diskussion. Viele viele Beispiele gibt es hier ja auch in den jeweiligen Threads zu sehen. Daher sollte man sich eben nicht so sehr darauf versteifen wie die Leute diskutieren sondern mehr darauf, dass am Ende bei der Diskussion was bei rumkommt. Denn, naja, diskutieren des diskutieren willens ist ja auch irgendwie Sinn befreit.

Quote from: "holgerw"Und auch die Erfahrungen, die Torsten schildert

QuoteAch und noch ein kleiner Nachtrag, einen geschlossenen Dev-Channel, in dem zeitweise mehr über die Nutzer gelästert als entwickelt, gab und gibt es bei Kanotix auch nicht.

haben kaum etwas mit einer Auseinandersetzung um Software zu tun, sondern gehören ebenfalls zum Verhalten der aptosid Macher gegenüber den Nutzern.

Wer ohne Sünde ist werfe den ersten Stein. Aus Erfahrungen spricht hier nur devil, der das ja scheinbar nicht untermauert. Schlussendlich ist diese Unterstellung ja bereits lästern über die Dev was ja auch überaus aktiv in anderen Diskussion hier oder im IRC durchgeführt wird (ich sag nur: slam, slh, ...). Ich will nicht behaupten, dass man sich nicht über manche Leute unterhält - vorzugsweise wenn sie nicht anwesend sind - aber wer tut das schon nicht... Wenn hier irgendjemand über den Maintainer diesen oder jenes Paketes herzieht (vgl. udev) dann scheint das ja okay zu sein, wenns andere tun ists aber plötzlich pöse [sic!] ...

Ich möchte übrigens mal die gewagte These aufstellen, dass jedes Entwicklerteam einen privaten Kommunikationskanal hat - ob nun über Mailinglisten (e.g. debian-private oder einfach nur Rundmails), IRC-Kanäle, IM-Konferenzen oder 'nen wöchentlichen Stammtisch in dem nicht nur strikt über die Entwicklung von XYZ geredet wird. Wenn ich mit ein paar Freunden zusammen bin reden wir ja auch nicht nur über uns selbst und laden alle möglichen Fremde ein mitzuhören...
Sollte sich die Gruppe von Entwicklern sich wirklich so fremd sein, dann läuft irgendwie was schief.

Hallo David,

QuoteKlar ist das traurig - aber wahr.

Ich glaube, Du verstehst nicht so ganz, was ich an Deinem Kommentar traurig finde.

QuoteIch kenne niemand der nicht schon mal ausfallend geworden wäre in einer Diskussion.

Nö, ich auch nicht, aber wie gesagt, es kommt darauf an, was wir daraus machen, und dazu gehört sowohl das wie als auch das was.

QuoteViele viele Beispiele gibt es hier ja auch in den jeweiligen Threads zu sehen.

Du, es gibt so manche Beispiele für einiges. Stell Dir vor, jemand klebt Dir eine, und sagt dann zur Rechtfertigung, dass es dafür täglich diverse Beispiele gibt.

QuoteDaher sollte man sich eben nicht so sehr darauf versteifen wie die Leute diskutieren sondern mehr darauf, dass am Ende bei der Diskussion was bei rumkommt.

So, und Du meinst also, das steht nicht miteinander in Beziehnung? Von dem wie hängt es aber sehr entscheidend ab, ob das überhaupt eine Diskussion genannt werden kann. Wenn einer Seite das Recht abgesprochen wird, überhaupt recht haben zu dürfen, weil man als Forenbetreiber die technischen Möglichkeiten hat, mal kurz löschend oder sperrend einzugreifen und davon auch willkürlich Gebrauch macht, ist das keine Diskussion sondern ein Ausleben von Macht über andere.

QuoteDenn, naja, diskutieren des diskutieren willens ist ja auch irgendwie Sinn befreit.

Das sehe ich ähnlich, aber wenn da keine Diskussion ist, aber manche meinen, da wäre eine, habe ich das Bedürfnis, hier korrigierend einzugreifen. :-)

Viele Grüße,
 Holger

Quote from: "holgerw"Wenn einer Seite das Recht abgesprochen wird, überhaupt recht haben zu dürfen, weil man als Forenbetreiber die technischen Möglichkeiten hat, mal kurz löschend oder sperrend einzugreifen und davon auch willkürlich Gebrauch macht, ist das keine Diskussion sondern ein Ausleben von Macht über andere.

Recht haben und Recht kriegen... ;) Recht haben man kann bei einigem, aber was bitte ist den Recht z.B. bei der Entscheidung ob man den Wallpaper nun schwarz oder weiß macht - um mal ein ganz abgedrehtes Beispiel zu nehmen. Diskutiert wird das an der Stelle nur von den Malern, anderen Nicht-Malern ist es eventuell gestattet Eingaben zu machen, aber irgendwann ist die Diskussion damit beendet, dass jemand entschieden hat: "So wirds gemacht" und es macht.
Es ist dann keine Diskussion mehr, weil einer der Diskussionspartner keine "Lust" mehr auf die Diskussion hat weil effektiv kein Diskussionsbedarf mehr besteht.

Diskussionen dienen der Meinungsfindung, wenn ich die gefunden habe brauch ich nicht mehr diskutieren, den sonst diskutiert man wirklich nur noch des diskutierens Willen bis zum Sankt-Nimmerleins-Tag. Ist auch eher selten, dass alle mit der getroffenen Entscheidung zufrieden sind, aber damit muss dann nun mal eben jeder einzelne mit leben und im Zweifel seine Konsequenzen ziehen. Die Mär von der einstimmigen Entscheidung in allen Lebenslagen klappt nur wenn wirklich nur einer entscheidet... wie langweilig.

"Die Macht" eines Forenbetreibers erlaubt nur den eigenen Raum frei zu machen für neue Themen. Wenn man Spaß dran hat kann man wo anders ja weiter drüber reden. Bei einer Sitzung eines Ausschusses wird auch nur kurz diskutiert zur Meinungsbildung, abgestimmt und zum nächsten Tagesordnungspunkt vorgegangen. Leute die immer noch weiter diskutieren wollen obwohl der Punkt bereits abgehandelt ist werden dort im Zweifelsfall des Raumes verwiesen...
Da ist das auch keine Zensur oder Verhinderung einer Diskussion sondern die Umsetzung des Beschlusses mit dem die Diskussion beendet wurde... Warum sollte das hier anders sein?

Hallo David,

es bringt leider wenig, da Du offenbar keinerlei Empathie für das Thema Intersubjektivität, Umgang mit anderen, oder wie es oftmals heißt, Social Skills hast.

Ich äußere im Zusammenhang mit verschiedenen Artworks den Eindruck, dass mit den Entwicklern zu Nyx Zeiten besser Kirschen essen war, @RoEn geht scherzhaft darauuf ein, und dann kommt mal wieder Prellbock @DonKult mit einem ellenlangen Beitrag.

Viele Worte, viel Rhetorik, da haben wir zunächst:

Früher war alles besser - damit kannst Du jedes Einzelargument versuchen, totzuschlagen, und Du kannst mir damit noch unterschieben, ich würde allgemein über viel bessere damalige Zeiten lamentieren. Und ja, ich habe das Ironiesmilie gesehen, aber schon ganz gut verstanden, welche Funktion hier die Ironie haben soll.

Das wie ist nicht so wichtig, nur, das etwas heraus kommt - das wie, also die Umstände beeinflussen ganz erheblich das was, hier das Resultat. Das weiß zum Beispiel jeder gute Arbeitgeber, der um ein gutes soziales Klima bemüht sein wird. Und wir sind keine Maschinen, sondern Menschen, im Zusammenhang mit apt betonst Du das doch immer. Nebenbei bemerkt reduzierst Du hier "das etwas heraus kommen" auf ein greifbares Resultat, ein Produkt. Eine gütliche Einigung kann auch Resultat sein, jede Erfahrung ist Resultat eines Vermittlungsprozesses und so fort.

Eine Diskussion ist eine Art Kriegszustand, bei dem, wenn es hart auf hart kommt, alle Mittel eingesetzt werden - um mal Deine eigene Wortwahl zu gebrauchen: Jetzt hakts aber, oder? Damit gibst Du jedem Handelnden Narrenfreiheit. Und wenn Du diese Haltung konsequent durchziehst, David, was soll dann das Lamento gegenüber der Kritik hier einiger gegenüber den aptosid Machern? Wir sind ja mit denen im Krieg, und machen nun ebenfalls fleißig davon Gebrauch, alle Mittel einzusetzen. :-)

Ernsthaft gesagt, ist das kein Argument sondern aberwitzig.

Wer ohne Sünde ist werfe den ersten Stein - hier präsentierst Du ein Bruchstück, ich erlaube mir mal, den Kontext zu ergänzen für die Nichtbibelkenner. Eine Frau war beim Ehebruch erwischt worden, ihr drohte zu Christi Zeiten die Steinigung. Da kam Jesus dazu, und sagte den Menschen, die sie töten wollten: Wer ohne Sünde ist, werfe den ersten Stein. Aber weiter sagte er zu der Frau: Gehe zurück zu Deinem Ehemann und sündige in Zukunft nicht mehr. Wer dieses verkürtze Zitat Wer ohne Sünde ist werfe den ersten Stein. nutzt, um Kritik abzublocken, befindet sich leider auf dem Holzweg, denn so ist es nicht gemeint, denn neudeutsch gesagt ist auch Jesus der Meinung, dass die Frau Mist gebaut hat, und sagt das. Und um Zerredungskünsten vorzubeugen: Das ist eine Geschichte, die auch mit anderem Inhalt gefüllt werden kann. Jedenfalls ist sie ein Plädoyer gegen die Todesstrafe, aber kein Maulkorb für Leute, die Kritik äußern.

QuoteRecht haben und Recht kriegen... Wink Recht haben man kann bei einigem, aber was bitte ist den Recht z.B. bei der Entscheidung ob man den Wallpaper nun schwarz oder weiß macht - um mal ein ganz abgedrehtes Beispiel zu nehmen. Diskutiert wird das an der Stelle nur von den Malern, anderen Nicht-Malern ist es eventuell gestattet Eingaben zu machen, aber irgendwann ist die Diskussion damit beendet, dass jemand entschieden hat: "So wirds gemacht" und es macht.

Sag mal, willst Du mich veräppeln? Hier geht es nicht um die Auseinandersetzung über die Farben eines Hintergrundes, ob apt oder zypper das bessere Werkzeug ist, ob morgen Griesbrei oder Graupensuppe auf den Tisch kommt.

Hier geht es um fehlende Sozialkompetenz. Die schon das Vergnügen hatten auf sidux.com und nun aptosid.com, wissen ganz genau, wovon ich spreche. Und ja, ich habe auch mal einen schlechten Tag, bin sauer, vergreife mich mal im Ton, und viele andere hier auch. Und das ist Mist, und ich lerne aus so etwas und bemühe mich dann zukünftig, es besser zu machen.

Einige Leute sind da aber leider ziemlich lernresistent. Mir reicht es nicht, technisch im 21. Jahrhundert zu sein, aber mit den social Skills noch hinter den guten Aristoteles zurück zu fallen.

Einige haben die Bedeutung von Social Skills kapiert, einige sind dabei, es zu kapieren, einige, die das noch nicht kapiert haben, sind Argumenten gegenüber aufgeschlossen, einige, die es noch nicht kapiert haben, und die Argumenten gegenüber nicht aufgeschlossen sind, müssen halt Erfahrungen machen, indem sie mal mit dem Verhalten, das sie sonst selbst pflegen oder aber verteidigen, richtig schön konfrontiert werden. Irgendwann wird das schon :-)

Wenn jemand ein Forum hochzieht, will er die Community und hat verflixt nochmal auch damit zu leben, wenn da Dinge abseits von eigenen beschränkten Horizont geäußert werden.

QuoteDie Mär von der einstimmigen Entscheidung in allen Lebenslagen klappt nur wenn wirklich nur einer entscheidet... wie langweilig.

Darum geht es doch gar nicht, denkst Du, ich bin so naiv, und möchte hier eine ideale Kommunikationssituation konstruieren? Das wäre in der Tat stinke langweilig. Wenn jedoch eine Gruppe von Leuten ein Forum hochzieht, und eine Community möchte, die nur deren eigenen Horizont immer wieder nachbetet, verdient das aber auch nicht gerade das Prädikat "spannend".

Und nein, ich meine nicht das leidige Multimedia Thema, wenngleich da auch Beschränktheiten einiger Leute zu Tage treten, wenn ich an manche Begründungen denke, warum Paketnamen selbst aus Debian Main weggefiltert werden.

Viele Grüße,
 Holger

Quote from: "holgerw"Ich äußere im Zusammenhang mit verschiedenen Artworks den Eindruck, dass mit den Entwicklern zu Nyx Zeiten besser Kirschen essen war

Und ich hab dazu einfach nur gesagt, dass ich einen anderen Eindruck habe: Das man mit denen immer noch genauso gut (<- wertfrei) Kirschessen kann wie zu Nyx Zeiten, weil das Verhalten schon damals genauso war wie heute. Ich bin es nicht der alle "Einzelargumente versucht, totzuschlagen" - ich hab gesagt wie und über was zu Nyx-Zeiten diskutiert wurde (~ kurz davor/danach) und DAS wird totgeschlagen mit deinem Eindruck, dass sich das es schlimmer geworden wäre. Vollkommen ohne Argumentation übrigens.

Quote from: "holgerw"David, was soll dann das Lamento gegenüber der Kritik hier einiger gegenüber den aptosid Machern? Wir sind ja mit denen im Krieg, und machen nun ebenfalls fleißig davon Gebrauch, alle Mittel einzusetzen. :-)

Naja, und genau das Kreide ich ja an. Es wird allzugerne darüber geredet wie grässlich böse alle anderen doch sind während man selbst haargenau das selbe tut. Es ist wirklich aberwitzig von fehlenden Social Skills der Devs zu reden wenn in diesem Gerede jegliche Form dieser ad acta gelegt wird.

Daher war das Zitat auch nicht in der neuzeitlichen Ablassbriefe-Version verwendet sondern in: Was wagt ihr es über andere zu richten, wenn ihr doch selbst schuldig seit.

Sie dir doch schon alleine die erste Seite dieses Threads an, die ist ein gutes Beispiel an Aufbau einer Hetztriade. Bessere finden sich hier allerdings zu Hauf. Aber z.B. weil dich ja meine Smilies so stören, verrate mir doch was ReinerS meinte... genau. Wenn du noch eines brauchst nimm einfach das, dass du den Entwickler (mit)unterstellst sie würden in ihrem #dev Channel nur über User herziehen. Ist nett das du allen fehlende Social Skills attestierst, aber wo sind dann deine? (Und ja, auch dieses wiederkehrende Attest von dir ist ein Beispiel dafür)

Wenn die Lösung einer "Diskussion" über Wallpaper tatsächlich die Umerziehung der Entwickler zu mehr Social Skills ist, dann haben wir nie über Wallpaper geredet, den einen Wallpaper kann man nur ändern in dem man einen anderen macht und nicht in dem man darüber redet wie grässlich auf einer Skalar von 0 bis 10 der vorhandene ist. Weil, zumindest meine "Social Skills" würden mir auferlegen zu sagen was daran den genau so grässlich ist. Und das nicht unbedingt vor versammelter Mannschaft sondern mit dem Künstler direkt, sodass er vielleicht das nächste Mal darauf achtet... Aber ihr seit die Experten, ich kenne mich damit ja noch nicht so aus. Ich muss das ja noch lernen.

Quote

QuoteDie Mär von der einstimmigen Entscheidung in allen Lebenslagen klappt nur wenn wirklich nur einer entscheidet... wie langweilig.

Darum geht es doch gar nicht, denkst Du, ich bin so naiv, und möchte hier eine ideale Kommunikationssituation konstruieren? Das wäre in der Tat stinke langweilig. Wenn jedoch eine Gruppe von Leuten ein Forum hochzieht, und eine Community möchte, die nur deren eigenen Horizont immer wieder nachbetet, verdient das aber auch nicht gerade das Prädikat "spannend".

Vielleicht möchte man auch eine Community, die sich eben nicht ununterbrochen über die Entscheidungen von gestern unterhält, sondern über was neues.

An irgendeinem Punkt sollte man z.B. einsehen, dass das Multimedia Thema ein Reizthema ist wozu bereits eine Entscheidung vorliegt und an der sich nichts ändern wird ohne das sich die Faktenlage ändert. Das wird aber nicht eingesehen, daran wird sich stattdessen "aufgegeilt", weil auch hier ja die entsprechenden zensierungsmethodig verwendet wird (für weniger Wörter allerdings), hier sich aber keiner darüber aufregt, weil hier nicht .com ist. Oder ist das nicht nennen dürfen von mplayer jetzt Zensur während das nennen von libdvdcss keine ist? (Mal von abgesehen, dass der Begriff Zensur in dem Zusammenhang irgendwie affig ist)
Für alle anderen Diskussionspunkte verhält sich das ähnlich.

Meine Meinung: Einige Themen werden nur diskutiert um zwischen den Zeilen etwas ganz anderes zu diskutieren: Wer diese oder jene Person(en) auf .com nun am meisten hasst.
Vielleicht möchte man also im Endeffekt keine Community die sich über Personalpolitik unterhält...

OK, vielleicht ist "grauselig" zu allgemein.
Ist: "Die Zusammenstellung der Farben verursacht bei mir eine Frisur die mit einer Heckenschere relativ einfach zu korrigieren wäre." besser?  :) <- Weil mir auch klar ist daß Geschmack relativ ist.

Zensur ist nicht (nur) das Ausfiltern von diversen Reizwörtern sondern auch das Löschen von Kritik und das um sich hauende Bannen von Usern im IRC -aber das war nicht das Thema dieses Threads.

Zu deinem Privatkrieg mit Holger hatte ich mir gestern schon überlegt ob ich dazu was anmerken will, habs aber -genau wie jetzt auch- gelassen. Auf .com werden dafür PM's empfohlen.

Gruß
ayla

Quote
Ist nett das du allen fehlende Social Skills attestierst, aber wo sind dann deine?

OT/
Ich habe jetzt nur mal ein zufälliges Zitat raus gesucht, um deutlich zumache das mein Beitrag hier auch nichts mit irgendwelche Wallpapern zu tu hat, wie auch, ich habe sie noch nicht gesehen.

Was mich persönlich am Umgang der Foren Betreiber auf .com stört, ist das messen mit zweierlei Maß. Solange über andere Distributionen hergezogen wird, ist fast alles erlaubt.
Auch Beleidigungen von Usern durch Team Mitglieder weil unangenehme Fragen gestellt werden, z.b. Remastersys, nicht das leidige Multimedia Thema, werden dann als "Normale Reaktion" dargestellt. Wenn sich ein User zur Wehr setzt, verbal meine ich, wird er sehr schnell als Unerwünscht markiert, dann wird es noch schlimmer, die Fanboys tauche auf und ziehen so richtig vom Leder.,  danach folgt dann, statt einer Entschuldigung, der Aufruf zur Ruhe, gepaart mit ein paar Löschungen.Das sind fehlende "Social Skills".
Du sagst nun, wenn jemand darauf hinweist, sind das auch fehlende "Social Skills" ?
Auffällig ist auf jeden Fall, das sich immer mehr ex sidux-aptosid user von aptosid abwenden, zunächst vom forum.com, dann eben auch von der Distribution selber. Die debian foren sind voll mit ex siduxern die keinen Bock mehr auf dieses Führer Gehabe hatten.  
Mann stellt dann eben auch sehr schnell fest, das auch aptosid nur mit Wasser kocht, wie alle anderen auch. Kommt alles aus dem Upstream, und nicht aus irgendwelchen geheimen Kammern im aptosid Keller.\OT

+brummer

Ich mache hier ein Plus, weil ich glaube, dass brummer es kurz und sachlich zusammenfasst. Diese Diskussion hier mit einem simplen Plus abschliessen!
... allein mir fehlt der Glaube, dass mein Plus der Schluss ist ...

+1

nochn +

Grüße

Reiner

Ein schönes Artwork kann mich zur Installation animieren.

Ja Wilhelm, das sehe ich genauso. Der erste Eindruck ist bei der Vielzahl an Distributionen oft der wichtigste. Das Argument, dass dich das Artwork jederzeit ändern lässt, zieht dabei für viele Anwender nicht.

"You'll never get a second chance to make a first impression."

Seht das doch einfach mal so: Wer sich Aptosid trotz des Artworks installiert, kann in sofern nicht mehr negativ überrascht werden. Der muss im Vorfeld was anderes gefunden haben, was ihm zusagt. Ein 2. Punkt: Wenn man das zum ersten Mal auf Distrowatch sieht, ist das im Vergleich so "aussergewöhnlich", dass sich die Leute fragen, warum man Aptosid trotz dieses Artworks installieren sollte. Ok, scheint nicht besonders zu funktionieren, Platz 46 hinter distributionstechnischen Schwergewichten wie ArchBang Peppermint, Pinguy... ;)

Obwohl: Mit den aktuellen Plätzen 10,11,12,13 möchte ich Aptosid nicht wirklich tauschen. Mit den Plätzen 1-3 schon gar nicht. Also ist doch alles in Ordnung.  Und so fallen wenigstens die meisten Leute raus, die nur nach der Optik gehen. Ist doch schön, dass die dann bei Ubunt, Mint und Fedora landen. Warum sollte man das ändern wollen? Ich erinnere nur an die unsägliche "Buttons links"-Debatte bei Ubuntu. So was umgeht man dann ganz generös.

Quote from: "WilhelmHH"Ein schönes Artwork kann mich zur Installation animieren.

...ich für meinen Teil kann sagen das mich ein ansprechendes Artwork für eine Auswahl von favorisierten Distributionen tatsächlich mehr begeistert als die pure Aktualität und Programmauswahl einer Linuxvariante. Ein faszinierendes Artwork verursacht natürlich für die jeweiligen Teams einen großen Aufwand und ich zolle jenen Respekt die das immer wieder hin bekommen.

Beispiel eines gelungen Artworks: http://www.artistx.org/site3/

Also das Artwork interessiert mich eigendlich garnicht, weil ich gelernt hab dies zu ändern wie ich es mag ;)

Die Artwork wird auf .com nicht diskutiert, was meiner Meinung nach ein Zeichen ist das selbst die "Fanboys" lieber schweigen und besser keine Diskussion lostreten wollen.
Die Artwork ist, auch wenn wir alle wissen das sie schnell geändert werden kann, das Aushängeschild der Distribution und nicht unwichtiges Beiwerk.
Für mich spiegelt die Artwork nur die Zerrissenheit der letzten Monate wieder.
Mit einem Pinken X über den Bildschirm (warum kommt mir da das Wort Zensur in den Kopf :) )  
Ja über Kunst kann man streiten ... wollen wir aber nicht ... haben wir schon ... und wir wissen auch wer am Ende Recht hat.

agaida,

Quote
Obwohl: Mit den aktuellen Plätzen 10,11,12,13 möchte ich Aptosid nicht wirklich tauschen. Mit den Plätzen 1-3 schon gar nicht. Also ist doch alles in Ordnung.

bei distrowatch ist in zeiten eines release eigentlich nur die 7-tage ansicht interessant.
diesmal hat es aptosid (gestern) nur bis auf einen mageren platz 10 gebracht. (heute:11, besser wirds also ned mehr)
zu 'meinen zeiten' waren wir bei releases regelmässig einige tage auf platz 2 oder 3. in der 6-monate ansicht dümpelten wir ansonsten so um platz 20.
ein bitterer abstieg. zumindest für mich, der über die jahre viel blut und schweiss in eine attraktive und pr-mässig gut betreute distro gesteckt hat, damit die laffen das jetzt kaputtmachen. bitter.

greetz
devil

@Bluelupo: Nicht wirklich schlecht - aber nochmal zum Thema: Ein ordentliches Design mit Entwicklungspotential ist mir immer sehr lieb. Eine Linie sollte erkennbar sein und muss es mir trotzdem ermöglichen, Anpassungen zu machen, ohne den Gesamteindruck nachhaltig zu zerhacken. Die Seite von artistx ist ja ganz nett aufgemacht, mich schrecken aber schon die vielen Werbeeinblendungen ab. So was brauch ich nicht. Flott ist die Seite auch nicht, für mich ein 2. Negativpunkt.

Obwohl ich sonst nicht voel positives zu Chakra sagen kann: Die Webseite http://chakra-project.org/ und das Erscheinungsbild der Distri gefallen mir sehr gut. Klar, deutlich mit hohem Wiedererkennungsfaktor. Gut bedienbar und Flott. Das ich das nicht einsetze, hat andere Gründe. Die Aussendarstellung finde ich 1a. Wenn das Produkt auch so wäre, wäre das noch besser.

Und genau da ist der Punkt, wo bei mir dann leichtes Unwohlsein aufkommt. Es ist schön, wie die Flyspray, Mediawiki, das Forum, das Repo etc. integriert haben. Die Politur von KDE finde ich toll. Ich kann aber nur 31 offene Bugs in keinster Weise nachvollziehen. Das ist absurd. Und spätestens an diesem Punkt gehe ich ganz schnell auf Distanz. Zu schön und poliert macht mich mehr als misstrauisch.

Ansonsten habe ich keinesfalls was gegen gelungenes Design.

@Devil: Ihr wart zu schnell. So weit hinten hätte ich mich nicht erwartet. Das Einzige, was man da noch machen kann - eine DE-Edition. Alles, was nicht passt, fliegt raus. Dann werden einige Leute hoch und tief springen, aber was solls. Das ist das Schöne an FOSS. Technisch gesehen ist Aptosid toll, das haben wir mehrmals festgestellt. Der Mangel an sozialer Kompetenz wurde hier auch schon mehrmals behandelt. Design gehört genau in das Thema mit rein.

Auf jeden Fall sind die letzten Artworks eine drastische Werbung für flotte Rechner. Dann sieht man das nicht so lange. Das Ändern der für mich wesentlichen Sachen ist für mich ein unbedingter Reflex geworden, je gruseliger es wird, desto höher ist der Leidensdruck, das sofort zuändern. Insofern find ich das in Ordnung. Werbung ist es nicht.

Quote from: "agaida"
Auf jeden Fall sind die letzten Artworks eine drastische Werbung für flotte Rechner. Dann sieht man das nicht so lange. Das Ändern der für mich wesentlichen Sachen ist für mich ein unbedingter Reflex geworden, je gruseliger es wird, desto höher ist der Leidensdruck, das sofort zuändern. Insofern find ich das in Ordnung. Werbung ist es nicht.

Hi agaida,
klar wenn der Leidensdruck groß ist kann man das ändern, aber eine Bindung an die jeweilige Distribution erreicht man so nicht. Das Artwork ist das was die User sofort beurteilen können und evtl. sogar zur Mitarbeit bewegt werden können. Wieso nutzen dieses Potential nicht mehr Distributionen um die Optik auf Vordermann zu bringen.

Hier nochmal ein gutes Artwork: http://vectorlinux.com/screenshots

Quote from: "devil"ein bitterer abstieg. zumindest für mich, der über die jahre viel blut und schweiss in eine attraktive und pr-mässig gut betreute distro gesteckt hat

Full-ACK!

Quote from: "agadia"
Das Einzige, was man da noch machen kann - eine DE-Edition. Alles, was nicht passt, fliegt raus. Dann werden einige Leute hoch und tief springen, aber was solls. Das ist das Schöne an FOSS.

Komisch, über sowas habe ich auch schon nachgedacht, und was eigentlich mit dem Name sidux ist, ich meine den Verein gibt es doch noch, der hat doch die Namens-rechte oder ?

Quote from: "devil"
ein bitterer abstieg. zumindest für mich, der über die jahre viel blut und schweiss in eine attraktive und pr-mässig gut betreute distro gesteckt hat,

:twisted:

Hallo,

darf ich auch mal?

Sidux hat mich optisch nicht ziehen können, das nachfolgende aptosid wegen seiner Optik bzw. neudeutsch seines Artworks auch nicht. Immer ziemlich schreiend, düster oder sonstwie abturnend. Da waren allein Testgesichtspunkte ausschlaggebend und solche Gesichtspunkte wie Seminarix (bei Sidux). Auch meine seit Anfang 2007 eingesetzte Susie hat mich optisch nie befriedigen können. Der Hintergrund der Arbeitsflächen kommt schnellstens weg, beim Startmodus ist mir die Umstellung nicht einfach genug, deshalb bleibt das da. Mageia 1 hat einen Hintergrund, der irgendwie lustlos und öde ist; die Handhabbarkeit scheint aber nicht schlecht.

Seltsamerweise bin ich z. Zt. an einer Distri hängengeblieben, die an sich fast unbekannt ist: Toorox. Da sieht der Arbeitsbildschirm irgendwie anders aus als bei den meisten bekannten Distris, auch die Linuxbasis ist etwas exotisch (Gentoo, etwas für Experten??).

Ich hab genügend Beispiele an Livesystemen, aber optisch oder handhabungsmäßig ist keine so recht hängengeblieben, eben außer Toorox. Aber es stimmt schon, der erste "Ansprechpartner" kann das Artwork schon sein.

Als aptosid- Abtrünniger hat mich vor allem das Theater mit der anglikanischen Fernsteuerung dermaßen genervt, daß ich vorläufig kein aptosid mehr einsetze. Die Entwicklung der Distri und des dt. Forums interessiert mich aber schon. Deshalb war ich fast jeden Tag hier, meist aber nicht angemeldet.

Zur Käbbelei zwischen ein paar Diskutanten: auch in anderen Foren tauchen Hinweise zum Umgang hier auf (und nein, nicht +). Ich weiß nicht, aber nach 2-3 "Austauschen" könnten die Kontrahenten in die PN- Abteilung ausweichen.

Was mich reizt, ist die Sachkenntnis hier im Forum. Vielleicht kommt das durch die Arbeit mit dem schwierigen Kind... wer Debian mit seinen Töchtern kennt und beherrscht, kann fast bei jeder anderen Distri helfen. Und nein, ich werd das nie beherrschen...

Nette Grüße

Phoenix

@Brummer: Wir stimmen ja nicht oft überein. Diesmal aber: Ja, zum Beispiel. Ich hatte schon weiter in die Richtung geschrieben,aber noch nicht auf den Knopf gedrückt. Zwei Dumme, ein Gedanke - sogar die Reihenfolge der Abwägungen. Und mal ehrlich. Mit dem Wechsel auf debian/Aptosid haben eigentlich alle Installationen ausser Desktop und Schleppi mindestens ein Sid drauf. Im Orginal und ungepimpt. Was soll ich sagen: Läuft problemloser als das, was ich hier erlebt habe. Ok. Momentan ist relativ ruhig. Bis auf ein paar Leute mit nfs-Problemen u.ä. (bluelupo, Du hast mein Mitgefühl)

Wenn das Gefrickel an absonderlichen Kernels aufhört, die, um ordentlich funktionieren zu können, erst von der Zeit eingeholt werden müssen, fallen auch eine ganze Masse Treiberprobleme weg - und jede Menge Arbeit, die man sich mit möglichen Eigenentwicklungen macht. Mal ganz ehrlich: Was soll eine Eigenentwicklung wirklich. Das macht nur bei einer deutlich breiteren Basis Sinn. Alle anderen Spiele und Klimmzüge, die andere Distries machen, treffen hier nicht zu. Kaum jemand käme auf die Idee, das Rad neu zu erfinden, die Pakete werden zwar nicht Vanilla genommen, aber debian ist da mehr als ein guter Ersatz. Die große Eigenleistung, die Weiterentwicklung des Paketmanagements, wird nicht für aptosid speziell, sondern für debian erledigt und ist super. Danke DonKult und Mitstreiter. Eigentlich ist alles da, was man zum Glücklichsein braucht.

Bis auf eine ordentliche Aussendarstellung und eventuell einige doch entscheidende Settings, die aptosid in meinen Augen wesentlich freundlicher machen, als pures Sid. Da wäre eine dankbare Stelle, anzugreifen. Das ist auch in meinen Augen der wahre Sinn einer Community-Distri: Aus allem das Beste rausnehmen und zusammenmischen für maximale Stabilität und Komfort. Dabei so wenig wie irgend möglich verändern oder gar programmieren. Bei SAP nennt sich das Customizing und macht deren Hauptarbeit aus. Ich gebe zu, dass die auch ein paar mehr Schalter haben, die man umlegen kann. Und dann wäre da noch das wegpolieren von Kanten speziell auf die Bedürfnisse der Community. Klingt recht trivial, ist es aber nicht.

Ich gebe auch zu, dass mir ein vernünftig gefärbtes Terminal viel wert ist. Ich will mein RL 3 haben. Artwork, die ich im Vorfeld kenne und einfach so installieren kann. Einfach mal eine CD oder DVD einlegen, auf den Knopf drücken und dann wirklich ein System haben, an dem kaum noch Veränderungen vornehmen muss. Eine Distri mit ein oder mehreren "Mach mich glücklich"-Paketlisten. Einen eigenen Bugtracker mit der Vorsortierung Unsers, debian, upstream, wo Meldungen zusammengetragen, sinnvoll ergänzt und an die richtige Stelle weitergeleitet werden. und statt .com eventuell eine stärkere Bindung an debian, die aber nichts offizielles haben sollte.

Es stellt sich die Frage, ob man da nicht ganz eigensinnig sein sollte und sein eigenes Ding macht. Die Kluft zu .com sehe ich als nicht mehr kittbar an, Kommunikation oder gar Einflussnahme gibt es nicht bis auf wenige Berührungspunkte. Dann lieber gar keine Rücksichten nehmen und das amtlich machen. 7. Rad am Wagen ist nicht schön, vor allem wenn die Fahrt mit Vollgas in Richtung Betonmauer geht und das eigene Rad nicht steuerbar ist.

Quote
Wenn das Gefrickel an absonderlichen Kernels aufhört, die, um ordentlich funktionieren zu können, erst von der Zeit eingeholt werden müssen, fallen auch eine ganze Masse Treiberprobleme weg -

der slh-kernel ist das aptosid alleinstellungsmerkmal und wirklich ein generell sehr feiner kernel, in dem sehr viel arbeit drinsteckt. das sollte man nicht vergessen.

QuoteDas macht nur bei einer deutlich breiteren Basis Sinn.

die basis der user war bei sidux wesentlich breiter (zumindest 6-stellig). das hat anscheinend stark nachgegeben, wie man an allen ecken nachvollziehen kann.

QuoteEinen eigenen Bugtracker mit der Vorsortierung Unsers, debian, upstream,

ein eigener bugtracker ist leider nicht so einfach wie gedacht. $user kann in der mehrzahl nicht unterscheiden, wem der käferbericht gehört. heisst: er geht in der regel zu dir, wo er selten richtig ist.
was machst du dann damit? unkontrolliert weiterschicken? damit machst du dir weder bei debian noch bei upstream freunde. auf der anderen seite musst du hiwis einstellen, willst du die sachen kontrollieren, bearbeiten und dann weiterschicken.

QuoteEs stellt sich die Frage, ob man da nicht ganz eigensinnig sein sollte und sein eigenes Ding macht.

das ist die frage, die schon seit einiger zeit zumindest als wolke über uns schwebt. wir können ja mal einen neuen thread aufmachen, und (ernstmeinende) mitarbeiter scharen. dann kann man vielleicht ein konzept entwickeln.
die idee von brummer mit sidux ist ja nett und mir nicht fremd (sidux war ein guter und vor allem gut eingeführter name). ich denke aber nicht dass das realistisch machbar ist im moment.

greetz
devil

Quote from: "se7en11"Ja über Kunst kann man streiten ... wollen wir aber nicht ... haben wir schon ... und wir wissen auch wer am Ende Recht hat.

Der Künstler und die Kritiker ;-)

...man nannte ihn auch Roland Seife, weil immer so klar und bestimmt in seinen aussagen :P

greetz
devil

Beide Seiten haben recht ...mit der nötigen Gelassenheit versteht man auch meine Aussage. :-)

es haben in dem fall nicht beide recht. das artwork ist gruslig, auf kindergarten-niveau.
das verhindert, das aptosid ernstgenommen wird.
man muss auch mal stellung beziehen. ich würde es detaos auch selber sagen, wäre ich nicht überall gebanned wo er sich rumtreibt.

greetz
devil

so.. ich mag mich auch mal melden, da ich ja zu sidux-zeiten auch kurzzeitig am Artwork beteiligt war. ein Grund für mich, da mitzumachen, war wie bei vielen, die eigene Entwicklung, das Lernen.. halt nicht bei Kernel und System, sondern bei Look'nFeel oder der sogenannten Desktop-Experience.. leider war das schon damals letzte Prioritat, so das ich irgendwann halt auch die Lust verloren hab... Pixel peinigen und Vektoren würgen dauert auch, dann über Dritte ein "abgelehnt" motiviert auf Dauer nicht.
Aber warum halte ich das Aussehen überhaupt für wichtig? Klar, Theme und Wallpaper kann jeder ändern.. aber man drückt ja Leuten und auch Presse eine LiveCD in die Hand, oder lässt die auf Messen laufen.. und da zählt auch der Eindruck.. mit etwas, das wie mit Paint hingeschmiert aussieht, lockt man keinen an.. das darf heutzutage schon nett aussehen.. und für nett reicht oft schon "nicht schreiend bunt".. eine gewisse Seriosität darf es da imho auch haben.. aber so etwas ist natürlich unwichtig, wenn man die distro für sich selber macht, und das wallpaper eh nicht sieht, weil man sich nur in Konsolen tummelt.. ich glaub manchmal (auch bei mir selber) das man mit den Jahren ein wenig verlernt, sich auf die Stufe des Neuling "runterzudenken".. und jemandem, der von windows oder so kommt, und den dann so etwas Garstiges vom Bildschirm anschreit.. den gewinnt man so nicht.. der nimmt die cd wieder raus und stellt ne Kaffeetasse drauf... (ich benutze zur zeit übrigens ubuntu, weil mich da das look'n'feel nicht völlig begeistetrt, aber zumindest nicht abschreckt, Debian mint fand ich auch sehr schön und nett vorkonfiguriert.. desktop defaults sind ja leider bei Debian auch nicht ganz oben auf der Liste ;) )

Selbst wenn man das Artwork im Gebrauch nicht beibehält - für den ersten Eindruck ist es meiner Meinung nach oberwichtig!

Quote from: "spacepenguin"Selbst wenn man das Artwork im Gebrauch nicht beibehält - für den ersten Eindruck ist es meiner Meinung nach oberwichtig!

Dem kann ich nur zustimmen. Wenn man aber nur einen "ruhigen" blauen Hintergrund mit ein paar krummen Linien sieht wie bei vielen wird es auch langweilig, genau wie ein unbearbeites Urlaubsfoto von Spitzbergen.
Gut finde ich das "Kanotix-Starrise"-Theme von TheOne (wobei das Artwork nur eine der Aktivitäten des unermüdlichen TheOne war, dass Kanotix mit hellfire wieder aus der Versenkung bei dw aufgetaucht ist).
Auch das Artwork von ZevenOS-Neptune macht was her, wurde auch bei einem Blog von Susan Linton schon lobend erwähnt.