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Siduction Forum => Free Speech => Topic started by: hape2 on 2011/10/25, 10:28:20

Title: neben aptosid Ubuntu installieren
Post by: hape2 on 2011/10/25, 10:28:20
hi
hoffe ich werde nicht erschlagen, aber ich habe 2 mal Win7 und aptosid parallel auf Platte. Da ich noch Platz hatte wollte ich mir "mal eben" noch ein Ubuntu draufpacken um mir das anzugucken. Leider läuft die Installation bis "Bin bereit wenn Sie es sind..." dann passiert aber nix mehr. Auch wurde kein Bootrecord geschrieben. Nachdem ich dann nach einiger Zeit resetet habe, hab ich im aptosid einen grub update gemacht. Der fand dann auch 3 Ubuntu (warum 3 kA weil ist ja nur einmal auf einer Partition installiert). Egal welche ich davon auswähle kommt in großer Schrift nur, dass da alles Mögliche nicht stimmt.

Meine Frage hat damit jemand Erfahrung und weiß den Kniff wie man das alles (also hauptsächlich aptosid und Ubuntu) parallel mit Grub 2 zum Fliegen bringt (oder geht das prinzipiell nicht aus irgendwelchen Gründen).

für Hilfe wäre ich wie immer sehr dankbar

so long
hape
Title: neben aptosid Ubuntu installieren
Post by: devil on 2011/10/25, 10:41:41
Gehen tut das in jedem Falle. Ich kenne Ubuntu nicht, nie installiert, aber auch sonst wird Dir keiner helfen können mit Aussagen wie:
QuoteEgal welche ich davon auswähle kommt in großer Schrift nur, dass da alles Mögliche nicht stimmt.
Die Fehlermeldungen musst Du schon hier abbilden, notfalls mit Digicam.

greetz
devil
Title: neben aptosid Ubuntu installieren
Post by: wofritz on 2011/10/25, 10:47:28
Ich habe genau das gerade gemacht mit Kubuntu 11.10. Kubuntu wurde auf eine freie Partition installiert. Dorthin habe ich auch Grub installieren lassen. Das klappte ohne irgendwelche Probleme, also prinzipiell geht das.

Wie devil schon schrieb, wir brauchen schon ein paar Informationen, um Dir helfen zu können.

Wolfgang
Title: Re: neben aptosid Ubuntu installieren
Post by: hape2 on 2011/10/25, 10:51:30
Quote from: "devil"Gehen tut das in jedem Falle. Ich kenne Ubuntu nicht, nie installiert, aber auch sonst wird Dir keiner helfen können mit Aussagen wie:
QuoteEgal welche ich davon auswähle kommt in großer Schrift nur, dass da alles Mögliche nicht stimmt.
Die Fehlermeldungen musst Du schon hier abbilden, notfalls mit Digicam.

greetz
devil

hi
ich hab befürchtet das diese Aussage kommt :-). Ja kann ich natürlich machen aber ich hoffte (und hoffe) darauf, dass dieses Problem bekannt ist und einer aus dieser Richtung helfen könnte.
Was ich nicht ganz verstehe ist die Aussage "Gehen tut das in jedem Fall"? Worauf bezieht sich das, wenn Du sagst, Du hast das noch nie gemacht?
so long
hape
Title: Re: neben aptosid Ubuntu installieren
Post by: devil on 2011/10/25, 10:58:43
Das heisst, Grub2 kann mit der Konstellation umgehen. Ubuntu auch.
Man kann Sachen wissen, ohne sie selbst getan zu haben :)

greetz
devil
Title: Re: neben aptosid Ubuntu installieren
Post by: hape2 on 2011/10/25, 12:45:29
Quote from: "wofritz"Ich habe genau das gerade gemacht mit Kubuntu 11.10. Kubuntu wurde auf eine freie Partition installiert. Dorthin habe ich auch Grub installieren lassen. Das klappte ohne irgendwelche Probleme, also prinzipiell geht das.

Wie devil schon schrieb, wir brauchen schon ein paar Informationen, um Dir helfen zu können.

Wolfgang

hi
kam bei Dir denn auch "Bin bereit wenn Sie es sind..." oder passierte danach nocht etwas oder ging das ganz anders?
Verstehe ich das richtig, dass Du jetzt das Grub2 von Kubuntu nutzt?
Ich frage deswegen so doof weil Grub im aptosid ja noch so ein paar Einträge hinter den Start setzt und mir nicht klar ist woher diese Info stammt.
so long
hape
Title: Re: neben aptosid Ubuntu installieren
Post by: ralul on 2011/10/25, 13:23:17
Colin Watson, auf der Gehaltsliste von Canonical, trägt viel zur Grub2 Entwicklung bei und steuert die Pflege der Pakete in Ubuntu und Debian. Ich versteh die Frage nicht ....
Title: Re: neben aptosid Ubuntu installieren
Post by: hape2 on 2011/10/25, 14:07:19
Quote from: "ralul"Colin Watson, auf der Gehaltsliste von Canonical, trägt viel zur Grub2 Entwicklung bei und steuert die Pflege der Pakete in Ubuntu und Debian. Ich versteh die Frage nicht ....
hi
ok hier mal etwas was ich zu dem Thema gefunden habe.
http://forum.ubuntuusers.de/topic/ubuntu-neben-debian-installieren/#post-650827
daraus: "Bei der Installation werden die User- und die Root-Daten erst nachdem der MBR geschrieben wurde in der Installation integriert. Also erst danach ist Ubuntu lauffähig."

das wird vermutlich mein Fehler sein und daher meine Frage: kam bei Dir denn auch "Bin bereit wenn Sie es sind..." oder passierte danach nocht etwas oder ging das ganz anders?

so long
hape
Title: Re: neben aptosid Ubuntu installieren
Post by: wofritz on 2011/10/25, 14:21:48
Quote from: "hape2"
das wird vermutlich mein Fehler sein und daher meine Frage: kam bei Dir denn auch "Bin bereit wenn Sie es sind..." oder passierte danach nocht etwas oder ging das ganz anders?
hape
Ja, an die Meldung kann ich mich erinnern aber nicht mehr daran, was danach passierte, ich glaube es wurde einfach gebootet. Vielleicht musste ich auch den Neustart manuell anstoßen, ich habs vergessen, weil die Installation so problemlos war.

Was bei mir vielleicht etwas speziell ist: Ich habe im Aptosid-Grub einen festen Eintrag, der einen evt. Grub in der "Spielpartition" startet. Dann kann ich den Grub einer Testinstallation in diese Partition installieren lassen (nicht in den MBR, da würde ja der Aptosid-Grub überschrieben werden). Beim ersten Start von Kubuntu nach der Installation kam dann der normale Aptosid-Grub, dort habe ich dann die "Spielpartition" gestartet, es erschien der Grub vom Kubuntu und der startet dann ganz normal das Kubuntu.

Wolfgang
Title: RE: Re: neben aptosid Ubuntu installieren
Post by: agaida on 2011/10/25, 14:46:44
@hape2:
Nach einem kurzen und heftigen Ausflug zu Oneric bin ich wieder mit Aptosid als Arbeitsinstallation unterwegs. Der Installer von Kubuntu hat wie die meisten Ubuntuinstaller einen entscheidenden Fehler. Die Entwickler können sich nicht vorstellen, dass jemand seinen Rechner nicht mit dem Grub von Kubuntu steuern möchte. Deswegen fehlt die Einstellung, die Installation des Grub final abzuschalten. Eine Installation irgenwohin, wo das Ding keinen Schaden anrichtet, bietet sich in diesem Fall an.

Dann braucht nur noch der normale Systemstart von aptosid mit einem Update-Grub angepasst werden, die kubuntu-Installation sollte wie von Geisterhand funktionierend auftauchen- Mögliche Fehlerquellen: radeon.modeset und nolapic_timer. Da Du Dich über Deine Hardware ausgeschwiegen hast, kann ich an der Stelle nur die Glaskugel bemühen.
Title: RE: Re: neben aptosid Ubuntu installieren
Post by: hape2 on 2011/10/26, 09:03:15
hi
alle dürfen in Zukunft Trottel oder hape zu mir sagen. Also nachdem ihr mir alle glaubhaft vermittelt habt, dass das einfach gehen müßte habe ich mir das ganze nochmal zu Gemüte geführt. Bei diesem berühmt berüchtigten "Bin bereit wenn Sie es sind..." hatte ich angerhakt automatische Anmeldung und dachte dann braucht man kein Passwort vergeben (um sich das halt mal schnell anzuschauen). Das ist natürlich Quatsch (jaja hier ist die Stelle zum beschimpfen) und jetzt wo ich das gemacht habe und den Bootrecord auf die nicht bootbare Platte hab schreiben lassen und in aptosid den update-grub hab laufen lassen funktioniert alles wie geschnitten Brot.
Danke für eure Unterstützung (manchmal sieht man halt den Wald vor lauter Bäumen nicht)
hape
Title: neben aptosid Ubuntu installieren
Post by: Eppo on 2011/10/26, 22:09:03
also grub2 ist grub2 ob jetzt bei kubuntu oder aptosid.
Ich habe bei dem ganzen (k)ubuntu installieren die Erfahrung gemacht, dass der (k)ubuntu installer also ubiquity immer grub in den MBR will und man nicht die root-Partition für grub wählen sollte weil das nicht funktioniert ( dann ist ggfs grub ganz weg oder unvollständig).
Wenn vorher aptosid drauf war bindet der grub2 das am Schluss auch ein (wie woanders auch).
Sollte das nicht der Fall sein muss man halt kubuntu starten die aptosid-partition mounten (z.B. mit dolphin anklicken)
in der Konsole dann wie üblich
sudo update-grub Bei aptosid kann man afaik ja auch grub  in die root-partition installieren (zumindest als ich es mal installiert habe)
Title: neben aptosid Ubuntu installieren
Post by: agaida on 2011/10/27, 12:07:07
@Eppo:
Nur so eine Idee. Ein Bootrecord gehört im allgemeinen auf das Gerät, nicht auf die Partition (also /dev/xyz und nicht /dev/xy0 oder /dev/xyz0) - ausser man hat verdammt gute Gründe, das anders zu sehen. Dann braucht man aber diesen Thread nicht ;) Das aktuelle Prob ist, dass Kubuntu _immer_ einen Bootrecord schreiben will. Bei Kubuntu ist das im Gegensatz zu Ubuntu nicht abschaltbar. Und natürlich bleibt das Grub2, nur die Installation, wo der hinzeigt, ist eventuell nicht die gewünschte. Und in dem Falle, dass das dann Kubuntu ist, kannst Du in aptosid updaten, soviel Du willst, das wird den Startvorgang nicht wirklich beeinflussen.

Wenn grub2 über kubuntu mit Daten versorgt wird und man das nicht mehr will, dann sollte man in die gewünschte Installation chrooten oder booten, die den Grub mit Daten versorgen und ihn pflegen soll. Aus dieser Installation wird dann sauber ein grub-install /dev/.. aufgerufen. Ein update-grub erstellt dann die Startdateien an sich neu. Danach werden die Starteinträge aus dieser Instalallation gepflegt.
Title: neben aptosid Ubuntu installieren
Post by: Eppo on 2011/10/27, 18:29:02
Nun ja
hab da keine vertieften Kenntnisse und gehe daher empirisch-phänomenologisch vor ;)

also du willst Kubuntu neben aptosid und der will unbedingt grub schreiben und auch noch in den mbr, also lässt du ihn, immerhin bindet er aptosid ein.
Da du aber das nur wegen sturem Kubuntu-Installer machst, startest flugs im neu erstellten grub wieder aptosid, gehst du in aptosid das z.B. in sda2 ist.
dort startest in konsole
grub-install /dev/sda
und dann
update-grub
damit wieder der aptosid-grub im mbr startet, der dann beim update auch das Kubuntu usw. in die Startreihe einbindet.
Oder ?
Title: neben aptosid Ubuntu installieren
Post by: agaida on 2011/10/27, 18:42:54
oder so :) Ich bevorzuge es, einen nicht gewünschten MBR irgendwohin zu installieren, wo er nicht stört (D.h. nach meinem kurzen Ausflug zu Oneric bevorzuge ich es, Ubuntu gar nicht mehr zu benutzen, das tat zu weh). Und was ich nicht erst überschreibe, muss ich nicht auf dem von Dir beschriebenen Weg reparieren.

In dem Kubuntu-Installer kannst Du als Ziel wirklich "irgendwo" auswählen, wo das Ding halt nicht stört. Für mich ist Ubuntu eigentlich seit dem Moment Geschichte, als ich mich entschlossen hatte, auf KDE zu wechseln. Die letzte wirklich robuste Version in meinen Augen war die 10.04 LTS, mit der konnte man mit KDE Spass haben. Ich hab auch alle danach getestet, aber keine einzige davon stabil zum Laufen bekommen.

Das wird zwar alles mit meinem Unvermögen, Kubuntu ordentlich zu installieren, zu tun haben. Ich habe mich dann auf Arch und als Arbeitssystem Aptosid verlegt. Das läuft stabiler, verlässlicher und ohne böse Überraschungen.