Moin Moin,
wie bekannt wurde, wird Mozilla die von Ihnen bezahlten Entwickler des TB ab demnächst in andere Projekte stecken. Ob und wie die Community involviert werden kann ist unklar. Zukünftig wird es zwar noch Sicherheitsupdates geben aber für wie lange? Guckst Du (http://stadt-bremerhaven.de/thunderbird-vor-dem-absturz-mozilla-will-team-aufloesen/)
Stellt sich natürlich die Frage welchen Client kann man in Zukunft noch nehmen und auch weiter empfehlen?
Thunderbird wird bleiben was es ist: ein guter E-Mail Client. Es wird nichts passieren, bis nicht ein neuer Release- und Führungsplan (https://wiki.mozilla.org/Thunderbird/Proposal:_New_Release_and_Governance_Model) besteht. Dafür gibts Zeit bis September.
greetz
devil
Vielleicht wäre jetzt ein guter Zeitpunkt, sich mal ausführlicher mit Claws Mail zu befassen. Wenn der nur nicht so hässlich wäre.
Immer noch hässlich? Ich erinnere, dass man vor Jahren dazu immer ne Sonnenbrille brauchte.
greetz
devil
Quote from: "mylo"
Ne Sonnenbrille langt nicht, da muss man schon die ABC-Brille aka Höhensonnenfilter raussuchen.
Also, nachdem ich noch mal in claws reingeschaut habe, habe ich den Eindruck, dass da ein update gelaufen ist. Ich nehme also die Aussage oben zurück.
Claws bringt auf jeden Fall einen visuell tollen Retro-Style a la Pegasus Mail/Mercury mit.
Das schaue ich mir jetzt doch mal an. Ich hör ja auch nicht die Musik von heute...
Dafür brauchts keine Cloud, sondern nur ein vernünftiges IMAP-Konto. Und zum Umkopieren würde es theoretisch sogar reichen, wenn man sich das IMAP-Konto nur vorübergehend einrichtet / beschafft.
Technisch ist ClawsMail übrigens eine der wenigen ernstzunehmende Alternativen zu Thunderbird, wenn man jetzt von Schwergewichten wie Emacs/Gnus mal absieht. Abgesehen von einem dümmlichen Bug in der Konfiguration, die wir nur mit frischem Dotfile-Verzeichnis beheben konnten, habe ich wenig nachteiliges darüber gehört.
Quote from: "cryptosteve"... Abgesehen von einem dümmlichen Bug in der Konfiguration, die wir nur mit frischem Dotfile-Verzeichnis beheben konnten, habe ich wenig nachteiliges darüber gehört.
Hi cryptosteve,
könntest Du zu dem genannten Punkt etwas detailreicher werden? Worauf ist zu achten? Wie gehe ich vor?
Ich plane so langsam mal eine Migration. kmail wird so langsam untragbar...
Moin mylo,
zu achten ist da erstmal auf garnichts. Der Fehler, den wir damals am Wickel hatten, war eine Unverträglichkeit mit einem Mailserver. Die Zustellung mit cram-md5/digest-md5 war nicht möglich und wir konnten den Fehler partout nicht ermitteln. Erst ein komplett frisches Maildir funktionierte dann. Da kann der Teufel im Detail gesteckt haben, oder wirklich irgendwo ein Bit abgekippt sein, keine Ahnung.
Für die Migration großer Mailinstanzen bietet sich imho wirklich nur IMAP an. Das ist oft die einzige Möglichkeit, die ich einen Haufen Mails von einem Programm ins andere bekomme (bzw. auf den Server, um genau zu sein).
Aber wie gesagt, ich habe ClawsMail nie ernsthaft getestet, bislang hat Thunderbird für mich immer ausreichend funktioniert, auch wenn mir letztlich noch einiges an Funktionalität fehlt.
Thunderbird ist wunderscön da uns erlaubt nur nicht eine freie, moderne, funktionale Anwendung zu haben, sondern auch weil multiplatformige Backups/Bewegungen erlaubt mit der Kopie eines directory.
Und jetzt, durch, Lightning und kostenlose plugins, erlaubt Abfall wie Exchange+Outlook zu vermeiden in Businessinstallationen.
Deshalb, denke ich, dies ist ein Bißchen zu viel für die Welt um ein ähnlichen wichtigen Produkt zu verlassen.
Hi jaegermeister,
ich habe das meißte verstanden, mich interessiert was lightining ist...
ein kalender-plugin für thunderbird/iceweasel
btw bei mir heißts iceowl ;)
Iceowl... Aha, das war mir auch neu... Lightning klingt aber interessanter. Und da ist ja so gar kein namentlicher Zusammenhang zwischen den beiden. Hätten die das Dingens dann nicht Glacier oder so nennen können? ;)
auch hier meinen Senf dazu: iceowl oder lightning, wie man es auch immer nennen mag, sollte von Haus aus mit eincompiliert sein, das würde viel Ärger vermeiden, wenn man earlybird fährt. Aber wer braucht schon funktionierende Kalender-Plugins.
@jaegermeister: Der Meinung, dass Outlook Abfall wäre, kann ich mich nicht wirklich anschließen. Macht aber nichts. Thunderbird ist in keinster Weise ein Ersatz für Outlook, die beiden spielen in anderen Ligen. Und ein paar Mails anzeigen kann Thunderbird auf jeden Fall. Mit einigen sinnvollen Plugins hebt er sich sogar ganz deutlich aus dem Rest der totgeborenen PIMs hervor und macht manchmal sogar weniger Schmerzen als der Rest.
@agaida
hallo, hast du je probiert ein Disaster Recovery mit riesigen (viele GB) outlook dateien (z.B. nicht in Ordnung seit Jahren, weil die Benuzer nie archivieren oder "Compress" drücken) zu tun?
Ein Beispiel: in Dezember habe für ZWEI Tage ein 13GB .pst File versucht automatisch mit microshit Zubehör zu retten: die alle fehl schliegen. Mir brauchte ein weiter Tag um ALLE die emails selbst zu verarbeiten und retten (d.h. "Kunst und Geduld").
Und, mindestens, .pst struktur noch verarbeiterbar ist. Falls du mit outlook express oder wi(n)dows mail spielen möchtest die Lage ist weiter schwerer. In meinem ganzen Leben habe kein eingiges Email durch Thunderbird verlören. Dies einfach heißt sich "Zuverlässigkeit".
Viele GB große Outlook-Dateien, ungesichtert, seit Jahren nicht in Ordnung. Nö. Hab ich noch nie gemacht, weil ich für solch einen Schwachsinn noch nie bezahlt wurde. Irgendwie fehlt mir da auch jegliches Mitgefühl. Äh. Bei der Erwähnung von Outlook Express sowieso.
Ich hab mit dem Zeug auch nie gespielt. Dazu war mir meine Zeit immer zu kostbar. Allerdings habe ich die eine oder andere Firma mit Exchange und Outlook ausgerüstet. Bot sich an, denn den ein oder anderen Server hatte man ja immer dafür über.
Quote from: "jaegermeister"hallo, hast du je probiert ein Disaster Recovery mit riesigen (viele GB) outlook dateien (z.B. nicht in Ordnung seit Jahren, weil die Benuzer nie archivieren oder "Compress" drücken) zu tun?.
Vor Jahren gab es ein Thunderbird-add-on (französischer Entwickler, Name vergessen, es fallen mit nur die teilweise frz. Dialoge wieder ein). Mit diesem konnte man in Thunderbird 2.x PST-Dateien einlesen. Diese Entwicklung wurde leider nicht weitergeführt, da es offensichtlich zu wenig Benutzer gab.
Vor ein paar Jahren habe ich PST-Dateien verwendet um von Exchange/Outlook zu dovecot/Thunderbird zu migrieren. Vorab hatte ich allerdings selber pro Benutzerkonto/Archiv/Jahr den PST-Export gemacht. Das Ziel war die Größe der PST-Datei im Prinzip auf maximal 1GB zu halten.
Nur in einem Fall hatte ich Datenverlust da Outlook vermutlich unsauber exportierte. Die Datei war allerdings auch 1,3GB groß. Das stellte ich leider zu spät fest, weil die ersten Tests mit dem Export/Import immer gut verliefen selbst mit einer 1,6GB PST-Datei.
Allerdings schätze ich den Weg mit Back-up/Restore über IMAP, wie cryptosteve das vorschlägt, erfolgversprechender ein.
Der große Vorteil von Thunderbird ist die Geschwindigkeit mit der nach Mails gesucht wird. Ich konnte bei Outlook teilweise Kaffee holen fürs ganze Büro bis der Suchauftrag fertig war.
Ein andere Vorteil war die positive Erfahrung der Benutzer bei Upgrades (bis dann die Versionsjagd von Mozilla anfing).
So etwas wie ein Outlook-Upgrade das zum beinah einfrieren des Mailclients führte, habe ich mit Thunderbird nie erlebt. Auch die erzwungenen Migrationen/Kosten ("kaufe Windows Server/SBS 2003, dann muss auf allen clients auch MSO 2003 laufen wegen Exchange/Outlook 2003") gibt es eben mit Mozilla nicht.
Das gemeinsame Adressbuch und der gemeinsame Kalender geht mit Thunderbird mit dem Umweg über add-ons.
Was mir allerdings am Anfang in Thunderbird fehlte, war die Dokument-Registrierung (Journal) in Outlook. Die habe ich jahrelang benutzt um meine Auftragsstunden zu registrieren.
Daher kann ich Agaidas Bemerkung zur "anderen Liga" nachvollziehen, der Funktionsumfang kann in Thunderbird nur mit add-ons annähernd erreicht werden. Und diese extra Funktionen aus add-ons können verloren gehen, wenn wieder mal die TB-Version 13-14-15 kommen sollte.
Hoffentlich findet sich jemand der den Sinn von Thunderbird sieht (Canonical?). Wenn man beabsichtigt ein OS+Desktop anzubieten, wobei neben der Zielgruppe Privatanwender auch noch der "Markt Mittelstand" gesehen wird, dann sollte man auch einen brauchbaren Mailclient anbieten.
Naja, noch ist Thunderbird nicht wirklich tot :-) . An der gerade erschienenen 15-beta sieht man, dass Mozilla da noch kräftig dran schraubt, siehe: http://www.soeren-hentzschel.at/mozilla/thunderbird/2012/07/20/thunderbird-15-beta-mit-vielen-neuerungen-ist-da/ (http://www.soeren-hentzschel.at/mozilla/thunderbird/2012/07/20/thunderbird-15-beta-mit-vielen-neuerungen-ist-da/)
Mit der Konvertierung von .pst nach Thunderbird habe musste ich mich auch mal rumschlagen, als ich meine Frau zum Wechsel von Outlook weg bewegen wollte. Nach viel hin und her hatte ich zwei Wege, für Windows und Linux gefunden.
Bei Win half mir MailStoreHome in der kostenlosen portablen Version. Eigentlich gedacht um unabhängig vom Mailprogramm durchsuchbare Archive als Datensicherung zu haben, kann man es zur Konvertierung "missbrauchen". Auf dem Quellrechner wird (konfigurierbar) ein Archiv des gewählten Outlook-Profils erstellt. Auf dem Zielrechner mit installiertem TB kan man das Archiv wiederherstellen und dabei einen anderen Ziel-Mailclient wählen.
Unter Linux hatte ich damals eine Version von Readpst/Libpst > 0.6 installiert (siehe pst-utils im Debian-Repo, ich musste mir aber aus irgendwelchen Gründen damals von extern eine alternative libpst holen). Das Kommandozeilentool konvertierte mir zwei 500 MB große .pst-files ins mbox-Format, was ich in TB importiert habe. Inwieweit auch Exchange direkt im Client/Server-Betrieb unterstützt würde, weiß ich nicht.
Ich hoffe sehr, daß Thunderbird weiterentwickelt wird, von wem auch immer. Kmail wird ja leider immer unbenutzbarer, jetzt hat man ja sogar dem Editor den dynamischen Zeilenumbruch gestrichen. Thunderbird/Icedove ist für mich im Moment die einzig ernstzunehmende Alterantive - und wesentlich performanter mit IMAP ist es auch noch.