Hallo zusammen,
da Google Plus zunehmend eine wichtige Kommunikationsplattform wird und wir auch dort als Community vertreten sind, kann eine verstärkte Präsenz nicht verkehrt sein. Momentan betreuen wir das in einer sehr kleinen Gruppe.
Die aktuellen Mitstreiter sind devil, dibl und ich.
Ich würde mich daher freuen wenn der Eine oder Andere von euch sich dort engagieren könnte und dort Fragen von Usern beantworten würde, sowie auch gelegentlich Artikel posten könnte.
Die Anzahl der Community-Mitglieder ist momentan bei >50 User und ist seit ich dort regelmäßig Artikel veröffentliche auch langsam angestiegen. Ihr seht es trägt schon Früchte ;-)
Also wer gerne mithelfen will, bitte hier das im Forum bekanntgeben.
Link zum Google Plus Auftritt vo siduction:
https://plus.google.com/communities/109928767528494964338?gpcaz%3Da8e63b45
Könnt ihr das nicht auch auf Facebook posten?
Öh, ich vermute mal, eher nicht ... :D
Hi,
mich würde ja mal interessieren wo denn der Unterschied zwischen google+ und Facebook liegt.
Bitte nicht falsch verstehen, ich finde grundsätzlich erst mal alle Aktivitäten gut die der Verbreitung von freier Software im Allgemeinen und siduction im Besonderen dienen.
Ich habe aber ein paar Vorbehalte gegen Facebook und Co was den Umgang mit Nutzerdaten usw betrifft und nutze deshalb bisher keinen derartigen "Dienst", bin aber -außer was gelegentliche Meldungen bei heise angeht- auch nicht sonderlich informiert und schere zugegebenermaßen hier alles über einen Kamm.
Da ich aber jetzt feststellen mußte daß google+ aktueller -wenigstens bezüglich der Testisos- ist als unsere news oder unser Forum bleibt mir ja wohl nix anderes übrig als da gelegentlich wenigstens mal rein zu schauen... :)
Gruß
ayla
Zitat von: ayla...
Da ich aber jetzt feststellen mußte daß google+ aktueller -wenigstens bezüglich der Testisos- ist als unsere news oder unser Forum bleibt mir ja wohl nix anderes übrig als da gelegentlich wenigstens mal rein zu schauen... :)
...
Sag ich doch:
http://forum.siduction.org/index.php?msg=28524#28524
Spricht aktualität nicht gerade *dagegen* mehrere derartige plattformen zu nutzen? Das wäre doch geradezu ein *de-*aktualisierungs konzept.
also die seite zu den test-isos existiert schon länger, ich bau die dinger im idealfall ja wöchentlich und solang es keine größeren probleme gibt werden sie auch veröffentlicht ;)
! test-iso !
das sollte als gefahrenhwinweis genügen ^^
und um nicht ganz im offtopic zu landen, ich find weder facebook noch google+ sonderlich gut, aber auf google+ gibts ne siduction-community ;)
Zitat von: "ayla"Hi,
[...]
Da ich aber jetzt feststellen mußte daß google+ aktueller -wenigstens bezüglich der Testisos- ist als unsere news oder unser Forum bleibt mir ja wohl nix anderes übrig als da gelegentlich wenigstens mal rein zu schauen... :)
Gruß
ayla
Hi ayla,
ich sehe in G+ die Möglichkeit ein wesentlich breitere Zielgruppe für siduction ansprechen zu können. Foren haben für mich (leider) immer noch ein "Nischendasein".
G+ sollte sich meiner Ansicht zu einem Erstkontakt für den Anwender mit siduction entwickeln. Dazu muss aber die G+ Community entsprechend mit Artikeln versorgt werden. Für mich kein Problem weil ich dort entsprechend viel Zeit verbringe und auch immer wieder Artikel poste. Ideal wäre es, wenn ein paar Leute diese Community mit Leben füllen könnten.
ich werd gelegentlich posten wenn es neue isos gibt, mal schaun was mir noch so einfällt
Zitat von: "rolandx1"und um nicht ganz im offtopic zu landen, ich find weder facebook noch google+ sonderlich gut, aber auf google+ gibts ne siduction-community ;)
Dem stimme ich jetzt einfach mal zu, weil mehrere "offizielle" Kanäle die Informationen nur zerfasern.
Ich hab den G+-Kram seinerzeit ja selbst mit angeschleppt, aber es wäre schade, wenn siduction.org nicht die Info- und Schaltzentrale schlechthin bliebe.
Also es wird sich wohl kaum jemand bei G+ anmelden nur wegen siduction... Von daher sollte siduction.org meiner Meinung nach definitiv die Hauptanlaufstelle bleiben!
ich hab mich nur wegen siduction da eingeloggt bzw ich wurde genötigt ;)
hier geht's weiter:
http://forum.siduction.org/index.php?msg=28524#28524
Zitat von: "michaa7"hier geht's weiter:
Eher nicht, denn das ist das Gegenteil von dem, was hier gerade diskutiert wird.
Hi zusammen,
Hauptanlaufstelle ist natürlich hier, aber ich denke das immer mehr potentielle siduction Anwender auch über die Schiene der Socialnetworks (sprich G+) kommen und kommen werden. siduction sollte einfach präsent sein dort und das hat nichts einem zerfasern der Informationen zu tun, denn sonst müssten wir unseren Blog bzw. Wiki auch gleich schließen.
Ich persönlich finde wir sollten die "neuen Kanäle" nutzen um unsere Benutzerbasis zu vergrößern.
Ich verstehe das vollkommen wenn einige Bedenken gegen G+ haben, es wird auch keiner "gezwungen" sich bei G+ anzumelden ;-)
Zitat von: "cryptosteve"Zitat von: "michaa7"hier geht's weiter:
Eher nicht, denn das ist das Gegenteil von dem, was hier gerade diskutiert wird.
Naja, zunächstmal ist schon diese diskussion hier und dort das beste beispiel für zersplitterung. Aber die fragen (zersplitterung, aktualität, redundanz, arbeitsaufwand, neue wege) sind exakt die gleichen, die antworten ( doppellogin <-> gemeinsamer OpenID-login ) weisen in unterschiedliche richtungen, da hast du recht.
Eine testweise verschiebung des blickwinkels von "siduction-hält-alles-unter-einem-dach" hin zu einem "wie-nutzen-wir-die-stärken-des-internets-am-effektivsten" täte der diskussion jedoch gut. Statt "mag ich facebook oder auch nicht" (ich bestimmt nicht) wäre es doch mehr, viel mehr als eine überlegung wert, ob es eine *bestehende* community gibt, deren grundidee Debian-nutzer nahestehen. Und der man zum gegenseitigen nutzen beitritt ...
Hi,
meine Vorbehalte gegenüber G+ haben nichts mit mögen oder nicht mögen zu tun. Im Gegenteil: Ich benutze nach wie vor Google (inkonsequenterweise) sehr gern als Suchmaschine -nach Ausprobieren einiger anderer-, aber ich habe ein Problem damit Google mehr Daten als unbedingt nötig anzuvertrauen. Dabei geht es mir zwar auch, aber noch weniger, um gläserne Kunden, sondern mehr darum wie mit meinen Daten generell bei in Amerika ansässigen Organisationen umgegangen werden könnte. Ich glaube das Ding nennt sich "Patriot Act" und lässt AVAIK so ziemlich jeden Zugriff Amerikanischer Behörden auf die Daten ausländischer Benutzer zu ohne daß diese dabei von für Amerikaner geltendem Recht geschützt wären und die Anbieter sind auch verpflichtet diese zu sammeln und bereit zu stellen.
Nun sind meine terroristischen Neigungen relativ schwach ausgeprägt, von daher könnte es mir ja ziemlich wurscht sein und ich überlege auch ob's denn wirklich auf die paar neuen möglichen Verknüpfungen noch ankommt.
Andererseits bin ich bereits in den 70er Jahren mal in einer Liste gelandet weil ich mit einer Schulkameradin der Schwester von einer damals bekannten RAF-Terroristin befreundet und öfter kiffen war... Die Folge war daß ich eine Bewerbung bei den amerikanischen Streitkräften um einen Job den ich damals gerne machen wollte -und bis zur Sicherheitsabfrage auch schon in der Tasche hatte- vergessen konnte. Erfahren warum hab ich durch Zufall Jahre später.
Seitdem stehe ich der Datensammelwut von irgendwelchen Diensten ziemlich skeptisch gegenüber.
Ich hab halt einfach keinen Bock bei meinem nächsten Flug Stunden in der Kontrolle zu verbringen weil ich mich per google über irgendeinen islamistischen Verein informiert habe, dann 3Jahre später einen Flug in die Gegend buche, google meine Anmeldedaten damit verknüpft und irgendein Trottel daraufhin Alarm schlägt... :)
Aber ernsthafter: Ich überlegs mir einfach grundsätzlich gründlich bevor ich irgendwelche Daten raus rücke und wenns um Amerika geht noch ein paar mal mehr.
Andererseits finde ich die Aktivitäten von bluelupo und Anderen, G+ für ein wenig Publicity zu nutzen wirklich gut, so daß meine Tendenz dann eher zu halt anmelden und pfeif drauf geht -im Moment sind meine Bedenken eigentlich eher noch grundsätzlicher Art. Will sagen: sollte man diese Praxis wirklich einfach ignorieren?
Vor Zersplitterung hab' ich da eigentlich weniger Bedenken, ich denke im Gegenteil daß je mehr Leute bei möglichst allen Aktivitäten beteiligt sind auch der Informationsfluß zwischen den einzelnen immer besser wird und wirklich wichtige Geschichten sowieso überall gepostet werden.
Aber irgendwo geht es jetzt dann doch weit über den Grundgedanken -Diesen Threat als eine Art Anmeldung zu benutzen- hinaus.
Gruß
ayla
Zitat von: "michaa7"
[...]
Eine testweise verschiebung des blickwinkels von "siduction-hält-alles-unter-einem-dach" hin zu einem "wie-nutzen-wir-die-stärken-des-internets-am-effektivsten" täte der diskussion jedoch gut. Statt "mag ich facebook oder auch nicht" (ich bestimmt nicht) wäre es doch mehr, viel mehr als eine überlegung wert, ob es eine *bestehende* community gibt, deren grundidee Debian-nutzer nahestehen. Und der man zum gegenseitigen nutzen beitritt ...
Hi michaa7,
also in G+ gibt es viele Debian Communities, die aber gerade eben keinen bis wenig siduction Bezug haben. Deine Überlegung in eine "siduction verwandete" Community beizutreten, bringt für uns wenig Benefit. Außerdem bleibt es jeden G+ User selbst überlassen welche Community-Stream er abonniert und somit liest.
Ich denke es ist gut wenn wir hier mal ein bisschen über den Tellerrand hinausblicken und G+ als Chance begreifen.
Hi BL,
das mit dem tellerrand war schonmal ganz gut, die frage bleibt jedoch über welchen tellerrand man schaut. Grundsätzlich, und ich gehe davon aus, dass meine bisherigen postings das klar machen, befürwort ich ja dein engagement, und mit den wölfen zu heulen kann ja durchaus ein sinnvolles ziel im auge haben ;-)
Die frage ist aber nicht wer was liest und abboniert, sondern welche informationsquelle umfassend aktuell gehalten wird und werden kann.
G+ ist interessant, *weil* die reichweite groß ist. Dennoch, siehe z.b. ayla ist das datenkrakenimage von Google abschreckend (und dennoch ist es meine standardsuchmaschine).
diaspora (klone von oder vorbild für Google+, man neigt zu letzterem)
http://netzwertig.com/2011/09/09/diaspora-google-hat-uns-kopiert/
http://www.examiner.com/article/diaspora-social-network-founders-call-it-quits
http://blog.launch.co/blog/did-google-copy-diaspora-or-vice-versa.html
ermöglicht einen privateren umgang mit eigenen daten (das meine ich mit eher den zielen von Debian-usern nahestehend), hat aber kaum reichweite.
Möglicherweise ist auch auf lange sicht G+ die bessere alternative. Schließlich geht es vor allem um ein sachthema (linux/debian/siduction), privat wird man sich dabei kaum exponieren.
Das ist aber nur der eine teil der diskussion. Der andere ist technischer art: Wäre es nicht sinvoll sich gedanken dazu zu machen, welche technischen möglichkeiten es gibt redundanzen (G+ versus Siduction news-blog) nicht entstehen zu lassen. Beides nebeneinander führt zu den leicht nachvollziehbaren, offensichtlichen, mehrfach erwähnten problemen.
Allerdings, sofern du dein G+ engagement als rein persönlichen blog verstehst wäre es natürlich die ganze diskussion (soweit ich mich daran beteilige) nicht wert.
Das Blog wird in der EN-version nach G+ siduction gespiegelt. Das angemeckerte Forum wird nicht mehr gepflegt, sondern nach Fertigstellung der neuen Präsenz frisch aufgesetzt.
greetz
devil
Gut so! Und das ist hierzu mal eine klare info. Da sind wir alle auf den Fertigstellungstermin gespannt ... ;-)
Es sei noch anzumerken, dass Google erst kürzlich demonstriert hat, wie schnell ein bei vielen Leuten beliebter Google-Dienst geschlossen wird.
Von daher befürworte ich ein Spiegel des Blogs nach (von mir aus) überall hin, aber das "heimische Blog" sollte nach wie vor die Quelle sein und ein Schließen käme aus meinem Betrachtungswinkel nicht in Frage.
Zitat von: "cryptosteve"Es sei noch anzumerken, dass Google erst kürzlich demonstriert hat, wie schnell ein bei vielen Leuten beliebter Google-Dienst geschlossen wird.
Von daher befürworte ich ein Spiegel des Blogs nach (von mir aus) überall hin, aber das "heimische Blog" sollte nach wie vor die Quelle sein und ein Schließen käme aus meinem Betrachtungswinkel nicht in Frage.
genau dieses vorgehen - daten selbst hosten und auf "soziale netzwerke" verlinken - ist immer empfehlenswert
Hi michaa7,
Zitat von: "michaa7"
[...]
G+ ist interessant, *weil* die reichweite groß ist. Dennoch, siehe z.b. ayla ist das datenkrakenimage von Google abschreckend (und dennoch ist es meine standardsuchmaschine).
...Google ist eine Datenkrake da besteht kein Zweifel, bietet aber bisweilen auch ein paar gute Produkte, die man für seine Zwecke nutzen sollte ;-)
Zitat von: "michaa7"
ermöglicht einen privateren umgang mit eigenen daten (das meine ich mit eher den zielen von Debian-usern nahestehend), hat aber kaum reichweite.
...das mit der fehlenden Reichweite würde nichts bringen und nur unnötig menschliche Ressourcen verschwenden. Leider!!
Zitat von: "michaa7"
[...]
Schließlich geht es vor allem um ein sachthema (linux/debian/siduction), privat wird man sich dabei kaum exponieren.
...denke ich auch.
Zitat von: "michaa7"
Wäre es nicht sinvoll sich gedanken dazu zu machen, welche technischen möglichkeiten es gibt redundanzen (G+ versus Siduction news-blog) nicht entstehen zu lassen. Beides nebeneinander führt zu den leicht nachvollziehbaren, offensichtlichen, mehrfach erwähnten problemen.
Klar, wird's Redundanzen geben bei den Informationen, wobei das Schwerwicht bei G+ Community, Forum, Wiki und Blog jeweils ein deutlich anderer ist.
Zitat von: "michaa7"
Allerdings, sofern du dein G+ engagement als rein persönlichen blog verstehst wäre es natürlich die ganze diskussion (soweit ich mich daran beteilige) nicht wert.
Das soll nicht meine persönliche Community werden, darum auch mein ursprüngliche Ausgangsfrage dieses Threads, wo ich um Unterstützung bat.
Und im übrigen finde ich die Diskussion die gerade stattfindet sehr konstruktiv :-)
Interessant werden bestimmte Sachen immer, wenn sie a) von Leuten benutzt werden und b) von den richtigen Leuten betrieben und gewartet werden. Von daher begrüße ich die Präsenz auf G+ ausdrücklich, auch wenn ich G+ kaum nutze. Um es noch mehr auf den Punkt zu bringen: Ich finde es toll, dass bluelupo sich um den Auftritt kümmert, es ist eine sehr gute Sache. Und ich finde auch gut, dass ich dadurch nicht noch mehr Aufwand mit Siduction habe. Und wenn es mal was zu schreiben gibt, was genau nach G+ passt werde ich das auch tun - bislang erstreckt sich aber meine Karriere als Schreiber hauptsächlich auf Pakete und Settings für alle möglichen Sachen. Mehr ist bei mir momentan nicht drin - das wird bei anderen Leuten, die sich bei Siduction engagieren, nicht viel anders sein. Jeder hat halt seine(n) Bereich(e), den/die er abdeckt.
Ich hab da keinerlei Datenschutzbedenken - genau so wenig wie beim Fratzenbuch - was ich aber trotz Account genau so wenig nutze.
Hi,
gerade ein G+-Konto erstellt und beigetreten.
Dies hier war dann der Tropfen den's noch gebraucht hatte:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Google-verweigert-US-Behoerden-den-Zugriff-auf-Daten-1837433.html
Gruß
ayla (aka Jürgen Keiper)
Hi ayla,
finde ich gut das jetzt auch auf G+ bist ;-)