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Siduction Forum => Free Speech / Freie Rede => Freie Rede (DE) => Topic started by: kokurya on 2018/09/05, 16:46:14

Title: PowerLan
Post by: kokurya on 2018/09/05, 16:46:14
Hi!

Hat jemand von euch Erfahrung mit Powerlan-Adaptern inkl WLAN und könnte ein brauchbares Produkt empfehlen?

Aufgabenstellung:
1 Hauptgerät am Router
2 Verteiler inkl Wlan für 1 Stock und Terrasse (Regengeschützt)
Title: Re: PowerLan
Post by: towo on 2018/09/05, 17:36:25
Also alles Geräte, die ich bis jetzt testen durfte, haben miserable Übertragungsraten.
Title: Re: PowerLan
Post by: kokurya on 2018/09/07, 14:23:52
hm klingt ja nicht sehr prickelnd :/
Title: Re: PowerLan
Post by: absolut on 2018/09/07, 19:52:26
wenn die wohnung kabelkanäle in den wänden hat, eventuell patch kabel rein schieben und steckdosen setzen? ist aber durchaus hoher aufwand

absolut
Title: Re: PowerLan
Post by: Penyelam on 2018/09/07, 22:23:43
Ich habe ein Devolo, da kann ich dann auch im Garten E-Mail lesen oder im Web surfen.
Aber wie towo schon geschrieben hat, es ist langsam. Für Audio oder gar Video taugt es nicht.
Title: Re: PowerLan
Post by: axt on 2018/09/08, 09:25:30
Quote from: kokurya
Erfahrung mit Powerlan-Adaptern


Mit einer Nase, die uns vorschreiben will, was wir nach seinem Gusto nicht zu verkaufen haben (dabei wüßte ich nicht, ob wir in den letzten Jahren überhaupt PLC-Geräte verkauft hätten, wir lösen das Problem eher über Repeater, der nervt uns nur von Zeit zu Zeit, weil er offensichtlich Computerläden/-firmen nicht leiden kann). Dabei kann ich Funkamateure wie diesen sogar verstehen, denn selbstverständlich vorhandene Prüf-und Zulassungssiegel her oder hin, die Geräte an sich sind ja nicht das unlösbare Problem, sondern die absolut ungeschirmten 230-V-Kabel, die als riesige Antenne wirken und damit den Äther breitbandig verschmutzen.

Wenn Du einen Funker in der Nähe hast, durchaus auch im Umkreis von 1 km, vergiß das besser! Auch, wenn der FA rechtlich den Kürzeren ziehen wird, sofern Deine Geräte den Normwerten entsprechen, den Ärger wirst Du haben.
Title: Re: PowerLan
Post by: kokurya on 2018/09/08, 12:51:06
Also vermutlich mit Wlan Repeatern günstiger und besser hinzubekommen?
Title: Re: PowerLan
Post by: axt on 2018/09/08, 14:39:10
Repeater sind auch nicht die Lösung in jeder Umgebung und haben ihre Nachteile. Man muß also stets den Einzelfall beleuchten.

Du sprichst von "1 Stock" (oft sehen wir in Einfamilienhäusern WLAN-Router im Keller, weil dort DSL ankommt, also schon von Grund auf verkehrt, gewünscht wird aber Signal zwei Stockwerke höher). Du meinst auf einer Ebene? Kommt auf der Terrasse jetzt gar nichts an?

Ein oder notfalls mehrere Repeater (Sind das solche Strecken oder eher zuviel Dämpfung durch Trockenbau oder Stahlbeton, sprich in beiden Fällen Metall?) müßten ausbreitungsbedingt räumlich entsprechend angeordnet werden (wo auch keiner daran herumfingert, da erlebt man so Sachen), was auch nicht einfach sein kann.

Theoretisch ist der Kram verschiedener Hersteller kompatibel, praktisch kaufe lieber von einem, bspw. AVM, solltest Du schon eine Fritz!box (oder eine umgelabelte) haben.

Sind die Antennen am WLAN-Router abnehmbar, also gegen mechanisch längere ersetzbar? Möglicherweise genügt das bereits. Allgemeine Weisheit: Der beste Verstärker ist eine gute Antenne.

Es gibt auch WLAN-Antennen für den Außenbereich (die oft gar nicht als solche auf den ersten Blick zu erkennen sind). Wenn Cat6-Kabel innerhalb bis zur Terasse ziehbar ist, könnte man dort auch einen Access Point anschrauben, falls dessen Signal nicht durch vll. beschichtete Fenster auf die Terrasse strahlen sollte, dann eben an den auf der Außenseite der Wand eine Außenantenne anschließen.

Speziell bei mechanisch längeren und Außenantennen solltest Du darauf achten, keine vorgegebenen Sendeleistungen zu überschreiten.
Title: Re: PowerLan
Post by: melmarker on 2018/09/08, 17:28:19
Wenn die Möglichkeit besteht, einfach nen cat-Kabel entsprechener Länge nehmen und dann halt WLan-via-Kabel - und an das andere Ende vom Wlan-Kabel halt nen billigen DLINK-Router dran, den man schön doof macht - und das Thema ist final gegessen. 8)
Title: Re: PowerLan
Post by: kokurya on 2018/09/08, 17:33:04
@Axt:
Ist ein alter renovierter Bauernhof/Weingut von meinem Tantchen.Erdgeschoß klappt soweit gut mit dem Wlan-Router des I-Net Anbieters (A1). Sehr Loftmäßig mit kaum Wänden.
2 Baustellen gibt es;
1. Probleme bis kein Empfang ist im Innenhof auf der Terrasse. Da hätte ich jetzt mal einen Repeater direkt an der Haustür bei der Terrasse angedacht + eventuell noch einer draußen (je nachdem wieviel Signal die alte Steinmauer schluckt)
2. Erster Stock Lesezimmer & Balkon. Baulich ist der erste Stock nur bis zur halben Fläche eingezogenDaher meine Idee Repeater oben bei der Treppe + eventuell wieder das Spiel mit zweitem Repeater um druch die Wand auf den Balkon zu kommen.

Sie möchte halt so gut wie möglich auch Youtube etc gucken (80mbit A1 die aber fast nie ereeicht werden dort am Ende der Welt)

@melmarker
Stromkabel wurden vor ca. 7 Jahren erneuert, allerdings ohne ordentliche Kabelkanäle (ich würde es reingepfuscht in alte Löcher nennen) und daher würde ich mir Kabel ziehen lieber sparen :/
Daher ja auch meine ursprüngliche Überlegung mit Powerlan, da ich damit noch keine Erfahrung habe.
Nach den bisherigen Meldungen scheint das aber nicht wirklich sinnvoll zu sein
Title: Re: PowerLan
Post by: melmarker on 2018/09/08, 17:35:51
Idee zu Powerlan - bei Amzon bestellen und bei nichtgefallen einfach zurück - probieren geht über studieren

Wenn dat ein alleinstehendes Gut ist - dann ist die Chance recht gering, tausende Amateurfunker gegen sich aufzubringen.
Title: Re: PowerLan
Post by: axt on 2018/09/08, 19:37:11
Quote from: melmarker
tausende Amateurfunker gegen sich aufzubringen.


Funkamateure bringst Du schon mit Deiner Bezeichnung gegen Dich auf.  ;D

Bei PLC möchte man beachten, daß die Geschichte am Stromzähler endet - theoretisch. Praktisch soll auch schon anderes festgestellt worden sein (bspw. c't-Artikel vor Jahren).

Bei einem (eventuell zu Tourismuszwecken) umgebauten Bauernhof könnte ich mir da schon mehr als einen Zähler vorstellen.
Title: Re: PowerLan
Post by: melmarker on 2018/09/08, 20:37:06
Was solls - hätte ich Tastenficker schreiben sollen? - passt ja auch meist nich mehr, die quatschen ja heutzutage mit ihren Geräten 8)
Title: Re: PowerLan
Post by: unklarer on 2018/09/08, 22:18:07
Quote from: melmarker
Was solls - hätte ich Tastenficker schreiben sollen?

...und, ich mußte mir den Bildschirm abwischen...   ;D ;D

Aber, im Ernst: Vielleicht ist auch das schon etwas Angestaubte eine Idee für das Problem (https://www.heise.de/ct/artikel/Die-0-Euro-Antenne-223704.html).
Title: Re: PowerLan
Post by: whistler_mb on 2018/09/10, 19:19:38
In unserem Haus über 3 Etagen muss ich, Fußbodenheizung auf jeder Etage sei Dank, auf jeder Etage einen WLAN-AP einsetzen, damit ich überall vernünftigen Empfang habe.

Zuerst hatte ich das mit Netzwerkkabeln und 3 APs gelöst. Die sichtbare Kabelverlegung sah nicht besonders gut aus und drei verschiedene WLAN-APs machten die Verwaltung auch nicht unbedingt einfacher.

Die Kabel zu den APs habe ich 2015 durch Devolo 650 Triple+ ersetzt. Das funktionierte prinzipiell ganz gut und auch die Geschwindigkeit war ok, aber die Bandbreite war nicht so doll. Ich hatte extra die Steckdosen im HAK auf einen LS geklemmt, damit es auch keinen Phasenwechsel gibt. Nervig war jedoch nach ca. 1,5 Jahren, dass es regelmäßig zu kurzen Unterbrechungen kam und es dadurch Aussetzer beim Streaming gab.

Da mich das mit den verschiedenen und einzeln zu konfigurierenden APs ebenfalls noch gestört hat, bin ich 2017 auf das Unifi-System von Ubiquiti umgestiegen. Die APs werden per POE mit Strom versorgt und werden unauffällig an der Decke angebracht. Mittels Unifi-Controller werden die APs zentral konfiguriert. (Ich habe dazu noch einen passenden POE-Switch und das Gateway.) Ich musste leider wieder Kabel durch das Treppenhaus verlegen. Die optische Beeinträchtigung konnte ich aber durch flache Netzwerkkabel verringern, so das auch der WAF wieder in Ordnung war.

Jetzt habe ich deutlich weniger Probleme und eine höhere Geschwindigkeit als vorher.
Title: Re: PowerLan
Post by: axt on 2018/09/10, 20:23:03
Quote from: whistler_mb
Unifi-System von Ubiquiti


Da hast Du aber alles andere als auf's Geld gesehen, für den Privatmann sind die bei den Preisen nicht gedacht (allein schon eine Antenne kostet und davon hat jeder AP vier).

Wir haben in der von uns ganztägig IT-betreuten Bildungsfirma am weitläufigen Hauptstandort (manche MA fahren da mit dem Rad) im langgestreckten zweistöckigen Hauptgebäude mit mehreren Lichthöfen vor einigen Monaten auch eine Anzahl Unifi-APs verbaut, alte WLAN-Geräte ersetzt. Nun gibt's weiträumig stabiles WLAN mit gutem Signal und Durchsatz.
Title: Re: PowerLan
Post by: whistler_mb on 2018/09/11, 13:10:59
Quote from: whistler_mb
Unifi-System von Ubiquiti


Da hast Du aber alles andere als auf's Geld gesehen, für den Privatmann sind die bei den Preisen nicht gedacht (allein schon eine Antenne kostet und davon hat jeder AP vier).

...

Ich habe für den Hausgebrauch den AC Lite genommen https://www.ubnt.com/unifi/unifi-ap-ac-lite/ (https://www.ubnt.com/unifi/unifi-ap-ac-lite/). Die habe ich für 50€ pro Stück gebraucht gekauft. Controller und Gateway habe ich auch gebraucht geholt. Das einzige was ich als Neuteil kaufen musste, war der POE Switch. Für den musste ich damals 300€ bezahlen. Den gibt es neu aber schon unter 200€. Nach diesem Sommer muss ich sagen: Richtig gemacht. Ein einfacher 8er Gigabit-Switch von 3com hat diesen nicht überlebt.

Wer nur einen WLAN-AP braucht, der kann auch etwas anderes nehmen.
Title: Re: PowerLan
Post by: HarzG on 2018/09/16, 17:42:49
Mit diesem 3er-Set  (https://www.tp-link.com/de/products/details/cat-18_TL-PA4020PT-KIT.html) habe ich seit ein paar Jahren gute Erfahrungen. Das kostete damals € 70,-. Mittlerweile gibt es verschiedene schnellere Modelle und der Preis ist auch gesunken. Hier laufen Youtube/Tagesschau&Co. ohne Ruckeln.
Entscheidend ist m.E. nicht W-LAN oder Powerline sondern dein Router und der DSL-Anbieter.

Ein heutige Test mit dem Download von siduction-18.3.0-patience-lxqt-amd64-201805132142.iso lieferte bei mir eine mittlere Geschwindigkeit von 3,5MiB/s. Die 1,7GB waren nach etwa 8 Minuten angekommen, für mich akzeptabel.