Siduction Forum

Siduction Forum => Ideas & Improvements => Topic started by: Spike_DE on 2014/01/18, 10:22:43

Title: Wunsch: nur hilfreiche Antworten auf Fragen vom "Support"
Post by: Spike_DE on 2014/01/18, 10:22:43
Hi,

letztens bin ich bei der Suche nach einem Problem im Forum wieder über etwas gestoßen, dass mich seit langem Ärgert: sinnlose Antworten.

Natürlich ist der Kommentar, das eine Antwort sinnlos ist auch irgendwie "sinnlos" für das eigentliche Problem, daher hier jetzt mein ein namenstragend sinnvoller Post zu genau diesem Thema.

Auf eine Frage: "DU-Problem bei xyz" kam von einem renomierten User die Antwort:
Code: [Select]
Und was willst Du mit xyz?
Dieses Paket macht keinen Sinn.

Hilfreicher war da die Antwort:
Code: [Select]
Im Preremoval Skript /var/lib/dpkg/info/xyz.prerm
musste ich nach "set -e" ein "exit 0" einfügen,...


Mir ist das Grundproblem bekannt, dass man nicht alle Menschen ändern kann, manche so sind wie sie sind, etc. Und mich zwingt ja auch keiner siduction zu verwenden.

Aber ich finde es schade, weil ich weiss, dass es vielen siduction-Neulinge extrem ärgert und abschreckt. Für ein "community-based-projekt" dass sich so rühmt ist das IMHO nicht empfehlenswert.

Daher würde ich mir wünschen, dass das endlich mal aufhört. Ich bin jetzt ja auch schon etliche Jährchen dabei (seit Kanotix) und habe erlebt, dass dieses Thema ja auch schon etliche male Thema war.

Was ich mir dann eigentlich davon verspreche, das wieder anzusprechen?

Weil bei meiner Kritik zu dem Thema im Thread die Antwort kam:
Code: [Select]
@Lars: danke für diese Nullwert-AussageIch sehe es nicht als Nullwert-Aussage an sich zu wünschen, derartigen Quatsch endlich bleiben zu lassen.

Ich habe den Glauben und damit die Hoffnung daran, dass siduction endlich mal das wird, was es zu sein behauptet: ein Community-OS !


Title: Re: Wunsch: nur hilfreiche Antworten auf Fragen vom "Support"
Post by: Goldhamster on 2014/01/18, 11:05:26
Im Grundsatz sehe ich es so ähnlich, ich habe das Gefühl man bewegt sich von dem Grundgedanken von Siduction immer weiter weg!!!!!
Mehr so in die Richtung Aptosid dort sind solche Antworten ja fast Normal gewesen.
Title: Re: Wunsch: nur hilfreiche Antworten auf Fragen vom "Support"
Post by: devil on 2014/01/18, 15:22:08
Jeder hat seine Art, der angesprochene Kollege ist extrem hilfreich, auch wenn seine Antworten knapp gehalten sind. Ich finde, daraus ein Faß aufzumachen, reichlich übertrieben.


Ich jedenfalls fühle mich sauwohl in diesem Projekt, was ich in der Form bei den Vorgängern nie hatte.


greetz
devil
Title: Re: Wunsch: nur hilfreiche Antworten auf Fragen vom "Support"
Post by: ayla on 2014/01/18, 16:13:54
Naja, ich finde die Aussage "dieses Paket macht keinen Sinn" schon hilfreich.

Wenn ich nicht weiß welche Pakete ich tatsächlich zu irgendeiner Installation brauche und hab eins in meinem "Bündel" das Probleme macht und mir dann jemand sagt daß ich dieses weglassen kann ist mir doch schon ein gutes Stück weiter geholfen.

Wenn ich dann noch Probleme habe frage ich weiter...

Gruß
ayla
Title: Re: Wunsch: nur hilfreiche Antworten auf Fragen vom "Support"
Post by: reddark on 2014/01/18, 17:48:56
@devil: +1

 :D
Title: Re: Wunsch: nur hilfreiche Antworten auf Fragen vom "Support"
Post by: bluelupo on 2014/01/18, 19:36:01
Im Grundsatz sehe ich es so ähnlich, ich habe das Gefühl man bewegt sich von dem Grundgedanken von Siduction immer weiter weg!!!!!
Mehr so in die Richtung Aptosid dort sind solche Antworten ja fast Normal gewesen.

Hi Goldhamster,
bei siduction ist die Kommunikation um Klassen besser als aptosid und sidux jemals war. Das heißt aber auch für Poster der Antworten gibt eine freundliche Art an Tag zu legen, weil etwas Schriftliches immer negativer rüberkommt als der gleiche Satz gesprochen. Ich persönlich formuliere immer eine Spur freundlicher als ich eigentlich will ;-)

Das kann ich aus meiner Erfahrungen im Berufsleben (u.a. bei IT-Dienstleister) deutlich belegen.
Title: Re: Wunsch: nur hilfreiche Antworten auf Fragen vom "Support"
Post by: bevo on 2014/01/18, 20:45:56
@devil +1

bevo
Title: Re: Wunsch: nur hilfreiche Antworten auf Fragen vom "Support"
Post by: hsp on 2014/01/18, 21:28:53
Im Grundsatz sehe ich es so ähnlich, ich habe das Gefühl man bewegt sich von dem Grundgedanken von Siduction immer weiter weg!!!!!
Mehr so in die Richtung Aptosid dort sind solche Antworten ja fast Normal gewesen.

Da bin ich ganz deiner Meinung Goldhamster, der Weg geht nach aptosid. Vom Community derzeit reichlich entfernt. Und wer genauer hinschaut wird feststellen das siduction derzeit nur so dahinsiechen tut... Da sind die manchmal sinnlosen Antworten des besagten Users auch nicht schuldlos dran. Sowas spricht sich rum.

Title: Re: Wunsch: nur hilfreiche Antworten auf Fragen vom "Support"
Post by: devil on 2014/01/18, 21:33:51
Ich wüsste ja mal gern, in welcher Realität du lebst. dahinsiechen?  Was siecht denn? Bemerkungen wie diese aufstellen ist eine Sache, irgendeinen Beleg für diese Auffassung zu erbringen, eine andere.
Wir haben mit December viel Aufmerksamkeit erfahren und User dazugewonnen. Es dürfte schwer sein jemanden zu finden, der Deine Einschätzung teilt. Oder?


greetz
devil
Title: Re: Wunsch: nur hilfreiche Antworten auf Fragen vom "Support"
Post by: bevo on 2014/01/18, 21:39:59
@hsp
kopfstüttel, so macht mal weiter, dann können wir uns bald eine neue Distro suchen!

bevo
Title: Re: Wunsch: nur hilfreiche Antworten auf Fragen vom "Support"
Post by: hsp on 2014/01/18, 21:50:06
........., dann können wir uns bald eine neue Distro suchen!

bevo
Das haben schon einige gemacht.


Title: Re: Wunsch: nur hilfreiche Antworten auf Fragen vom "Support"
Post by: rolandx1 on 2014/01/18, 21:53:24
Im Grundsatz sehe ich es so ähnlich, ich habe das Gefühl man bewegt sich von dem Grundgedanken von Siduction immer weiter weg!!!!!
Mehr so in die Richtung Aptosid dort sind solche Antworten ja fast Normal gewesen.

Da bin ich ganz deiner Meinung Goldhamster, der Weg geht nach aptosid. Vom Community derzeit reichlich entfernt. Und wer genauer hinschaut wird feststellen das siduction derzeit nur so dahinsiechen tut... Da sind die manchmal sinnlosen Antworten des besagten Users auch nicht schuldlos dran. Sowas spricht sich rum.



den beiden kann ich nur zustimmen

Jeder hat seine Art, der angesprochene Kollege ist extrem hilfreich, auch wenn seine Antworten knapp gehalten sind. Ich finde, daraus ein Faß aufzumachen, reichlich übertrieben.


Ich jedenfalls fühle mich sauwohl in diesem Projekt, was ich in der Form bei den Vorgängern nie hatte.


greetz
devil

ich weiß nicht um welchen kollegen es genau geht, aber mir fallen da ein oder 2 ein bei den kann und wird man da auch in zukunft noch so ein paar fässer aufmachen. was den trend weg von community based nur unterstreicht, aber da werden beide augen so gut es nur geht zugedrückt.


........., dann können wir uns bald eine neue Distro suchen!

bevo
Das haben schon einige gemacht.




da kann ich mich nicht nur anschließen, das hab ich schon hinter mir ^^
Title: Re: Wunsch: nur hilfreiche Antworten auf Fragen vom "Support"
Post by: devil on 2014/01/18, 21:59:52
Roland,


macht nicht den Eindruck, dass Du weg wärst. Sonst hättest Du nicht genau auf diesen Thread geantwortet, wo Du sonst seit Monaten nicht sagst. Bei dem Kollegen geht es um towo, und jeder,  der seit 10 Jahren seinen Support genießt, wird gerne über Eigenheiten  und knappe antworten hinwegsehen.


greetz
devil
Title: Re: Wunsch: nur hilfreiche Antworten auf Fragen vom "Support"
Post by: ayla on 2014/01/18, 22:14:38
devil +1

Lieber eine kurze und knappe Antwort von towo hier, auch wenn ich dann erst mal 'ne Meditationspause brauche bis ich weiß worauf er mich stoßen will, als seitenlanges , wenig voran bringendes Gelaber in einigen anderen Foren die ich schon das Vergnügen hatte zu besuchen.

Und ob dieser Thread und die Antworten "hilfreich" sind... kopfschüttel
Title: Re: Wunsch: nur hilfreiche Antworten auf Fragen vom "Support"
Post by: ReinerS on 2014/01/18, 22:27:05
Nun ja, jeder hat mal nen schlechten Tag oder seine "5 Minuten" und seine spezifischen Eigenheiten. Dazu kommen auch manchmal noch persönliche Befindlichkeiten etc.

Bisher ist der Support und das Klima hier um sehr vieles besser und fairer als ich es in der Vergangenheit bei Vorgänger-Distros erleben durfte. Ich hoffe das bleibt so.

Grüße

Reiner
Title: Re: Wunsch: nur hilfreiche Antworten auf Fragen vom "Support"
Post by: bluelupo on 2014/01/18, 22:31:13
@ReinerS: ich kann dir nur zustimmen. Ich finde man sollte nicht alles auf die Goldwaage legen, damit ist keinem geholfen. Support ist halt mal ein "schwieriges" Thema, das liegt dem einem mehr dem anderem weniger aus dem siduction-Team.
Title: Re: Wunsch: nur hilfreiche Antworten auf Fragen vom "Support"
Post by: Goldhamster on 2014/01/19, 07:11:57
Also von dahin siechen hab ich auch noch nichts gemerkt!!
Zu den Antworten:
1. Lieber knapp als gar keine.
2. Das mit den schlechten 5 Minuten die hatte ich wohl bei meiner Antwort >:(
3. Der Ton und die Hilfe hier und im IRC ist wirklich so ziemlich das beste was mir bisher unter gekommen ist  :D
4. Das Paket braucht man nicht reicht mir als erfahrenen User aber was ist mit einem Newbie?
Title: Re: Wunsch: nur hilfreiche Antworten auf Fragen vom "Support"
Post by: ayla on 2014/01/19, 08:54:19
@Goldhamster

4) Der fragt weiter und bekommt dann konkretere Hilfe.

Towo und alle die hier am Projekt beteiligt sind machen sich damit bereits sehr viel Arbeit, verwenden sehr viel Zeit darauf. Auch von einem Newbee kann ich erwarten daß er, wenn er mit der Antwort nichts anfangen kann, mit den gegebenen Stichwörtern wenigstens die Forensuche benutzt. Gerade zu "wine64" und "multiarch" z.B. sind hier X Threads zu finden und wenn ich mich richtig erinnere auch mindestens einer wo das genaue Vorgehen durchgekaut wird. Und es sind auch x threads zu finden wo nach einer kurzen, knappe Antwort ein "Danke towo, das war's" folgt. Ebenso aber auch was weiß ich wie viele wo auf Nachfrage sowohl von towo als auch von anderen dann konkretere Rückfragen bzw. Antworten kommen.

Wo liegt das Problem?

Denn zu 1 hast Du ja schon richtig gesagt "lieber kurz und knapp als garnicht". Und bevor sich towo oder irgendeiner der anderen Profis aus Zeitmangel oder einfach wegen "Schnauze voll" garnicht mehr meldet wäre es mir lieber ich lasse mich mal wegen "Brett vorm Kopf" oder sonstwas kurz abfertigen oder sogar anraunzen -was aber ja garnicht passiert.

Ich kann devil nur zustimmen -ich fühle mich hier sauwohl! Und die "Meditationspause" die ich dann manchmal brauche liegt nicht am antwortenden... :)

Danke towo, devil, melmarker....

Gruß
ayla
Title: Re: Wunsch: nur hilfreiche Antworten auf Fragen vom "Support"
Post by: Goldhamster on 2014/01/19, 09:31:29
@ ayla
Ich sehe es ja genau so, ich habe ja auch immer hier oder im IRC hilfe bekommen ob nu kurz oder lang sie hat fast immer geholfen!!!! Wenn sie zu kurz war und ich zu blöd  :( um sie zu verstehen hab ich halt nach gefragt, wie gesagt hab ich mit Siduction, Hilfe usw. noch nie Probleme gehabt auch nicht mit dem Ton :)
Nur was viele Newbies vergessen oder nicht wissen das Linux ein ständiges lernen ist, was für mich pers. ein schöner Nebenefekt ist  :)
Ich meinte mit meiner Antwort eher die User die Linux installieren und denken nu ist alles im grünen Bereich 8)
Title: Re: Wunsch: nur hilfreiche Antworten auf Fragen vom "Support"
Post by: reddark on 2014/01/19, 10:04:56
Also das es von Towo knappe antworten gibt, bin ich gewöhnt. Das sie unteranderem auch manchmal nicht freundlich wirken, auch. Aber ich seh da nix überhebliches oder bösartiges. Geschriebenes kann mit unter anders rüberkommen, als gemeint. Ich bin zufrieden und bisher wurde mir immer geholfen ;)

Ich versteh die ganze diskussion nicht ... oder will jemand mit absicht einen keil reintreiben?
Title: Re: Wunsch: nur hilfreiche Antworten auf Fragen vom "Support"
Post by: bluelupo on 2014/01/19, 21:39:04
[...]
Ich versteh die ganze diskussion nicht ... oder will jemand mit absicht einen keil reintreiben?
@reddark: Nein das ist mit Sicherheit nicht so, dazu kenne ich Spike_DE zu gut ;-)

Manchmal kommt halt das geschriebene Wort nicht so "freundlich" rüber wie es sollte.