Ich habe für meinen Nachbarn versucht auf seinem alten Notebook Siduction zu installieren. Die Live ISO lief auch ohne Porbleme.
Leider startet der Laptop nach der Installation zwar durch, aber zum Schluß sehe ich nur den Curser und sonst nichts. Ich kann den Curser auch bewegen, aber der Startbildschirm mit Eingabe für das Passwort ist nicht zu erkennen.
Wie ich dann laut einem Aufkleber auf dem Notebook feststellen musste, hat das Notebook eine Nvidia Grafikkarte neben der Onboardgrafik verbaut. Das wird wohl das Problem sein, da ich im Internet gelsesen habe, das Linux häufig Probleme mit Nvidia Grafikarten hat.
Das Notebook ist von 2011 glaube ich und befindet sich im Legacy Modus und hat zusätzlich jetzt auch noch ein Problem mit dem Bios. Ich würde ja einfach eine andere ISO auf den USB Stick machen und damit neu installieren, aber das Mistding will nicht mehr vom USB starten. Alle Versuche mit F12 das Bootmenu aufzurufen, oder mit F2 ins Bios zu gelangen scheitern und er startet nur noch von der Festplatte in den Grubloader.
Ich hatte schon überlegt die Festplatte abzuklemmen und so vielleicht das Ding zu zwingen vom Stick zu booten, aber laut Youtube Video muss man dazu die Tastatur und das komplette Oberdeck entfernen, um an die Festplatte zu gelangen. Das ist mir dann doch zu viel getrickse. Wenn es mein Notebook wäre, würde ich es jetzt entsorgen. Ist es aber leider nicht.
Deswegen wollte ich euch einmal Fragen, ob ihr einen Tipp für mich habt, wie ich ein lauffähiges Linux auf das Notebook bekomme.
Könnte man in den Einstellungen im Grubloader für die Siduction Distro angeben, das er nicht die dedizierten Grafikkarte verwenden soll, sondern die Onboard Grafikkarte?
Oder wäre es möglich im Grubloader den USB Stick aufrufen, dass er die Live Distro starten soll. Das wäre vielleicht auch eine Lösung.
Momentan habe ich auf dem Stick Ventoy drauf, mit vielen verschiedenen Live Distros. Ich könnte aber auch einen Stick mit nur einer Live Distro erstellen, wenn das eher umzusetzen ist.
Ich möchte mich schon einmal im Vorraus bei Euch für Euer Interesse an meinem Probelem bedankten.
Gruß Stefsion
Quote from: stefsion on 2025/10/27, 17:46:51
[...]
Könnte man in den Einstellungen im Grubloader für die Siduction Distro angeben, das er nicht die dedizierten Grafikkarte verwenden soll, sondern die Onboard Grafikkarte?
Oder wäre es möglich im Grubloader den USB Stick aufrufen, dass er die Live Distro starten soll. Das wäre vielleicht auch eine Lösung.
Momentan habe ich auf dem Stick Ventoy drauf, mit vielen verschiedenen Live Distros. Ich könnte aber auch einen Stick mit nur einer Live Distro erstellen, wenn das eher umzusetzen ist.
Ich möchte mich schon einmal im Vorraus bei Euch für Euer Interesse an meinem Probelem bedankten.
Gruß Stefsion
Zunächst möchte ich auf den letzten Aspekt eingehen: Grub.
Zunächst würde ich den "designierten" Bootstick einstecken. Wenn man dann ins (derzeit erreichbare) Bootmenu geht, relativ schnell "c" (für Command-Modus) drücken. Dann kann man mit "ls" die erkannten "Platten" sehen. Dort sollten jetzt also mindestens zwei (interne Platte + Stick) auftauchen. Anhand der "aufgezählten" Partitionen sollte auch eine Unterscheidung möglich sein. Vermutlich wird der Stick "hd1" sein - diese Bezeichnung verwende ich im folgenden. Nun kann man mit "ls (hd1,partition)/ (etwa (hd1,2) = kurz für (hd1,msdos2) unter der Annahme, Partition 2 sei die "richtige") den Inhalt des obersten Verzeichnisses dieser Partition lesen. Es gilt die/eine Datei namens "grub.cfg" zu finden. Diese liegt normalerweise in "/boot/grub". Im Erfolgsfall also durch "ls (hd1,2)/boot/grub/" sichtbar sein.
Jetzt kann man durch "configfile (hd1,2)/boot/grub/grub.cfg" das Bootmenu dieser Datei aufrufen und ausführen.
[Alternativ geht "set root=(hd1,2)" und dann "configfile /boot/grub/grub.cfg".]
Ventoy ist so vermutlich leider nicht verwendbar - es fehlt eine grub.cfg".
Aber in einer Siduction "ISO" findet sich eine solche Datei als "/boot/grub/grub.cfg".
Ich möchte das nicht in Abrede stellen, was ro_sid dir schreibt. Könnte etwas stressig werden.
Der Fehler ist:
die siduction-ISO (welche eigentlich ?) wurde nicht auf den Stick gebracht und damit installiert. Du benutzt 'Ventoy' (steht m.W. auch nicht im Handbuch). ;)
Wahrscheinlich kommst du deswegen jetzt auch nicht mal mehr ins BIOS.
Also, richtig machen. 8)
Ventoy ist kein Problem, ich benutze nur Ventoy um ISOs zu booten.
hm, und install auch ? ???
Natürlich.
Ventoy macht im Prinzip ja nichts Anderes, als einen Grub-Boot "fromiso".
Quote from: towo on 2025/10/28, 17:13:36
Natürlich.
Ventoy macht im Prinzip ja nichts Anderes, als einen Grub-Boot "fromiso".
Aber Ventoy aus einem "fremdgestarteten" Grub starten?
Das Problem war/ist ja, daß @stefsion nur noch von der internen Platte booten kann. Ginge vielleicht mit dem "chainloader" Kommando.
Habe ich nicht gewußt. Danke, towo.
Ich bin von der "alten Schule" und bleibe bei dd, denn soviele ISO's sind es bei mir schon lange nicht mehr. ;D
Herzlichen Dank für die vielen Rückmeldungen bis jetzt. Wirklich toll wie schnell und informativ die Rückmeldungen hier kommen.
@unklar ich kann die Aussage von towo bestätigen. An Ventoy liegt es definitiv nicht. Ich habe siduction-2024.1.0-Shine_on-xorg-amd64-202412261745.iso auf meinem Laptop ebenfalls über den gleichen Ventoy Stick installiert und es läuft zu 100% ohne Probleme.
@ro_sid super verständliche Anleitung wie es wahrscheinlich bei mir aussieht und was ich machen muss. Ich habe deinen Vorschlag befolgt und kann einen Teilerfolg melden. Ich bekomme das Grubmenü vom Stick angezeigt, nachdem ich mit Rufus die ISO auf einen Stick geschrieben hatte. Leider gibt es noch Probleme beim starten. Er findet den Kernel nicht, obwohl er da ist wo die Ausgabe auf dem Bildschirm ihn sucht. "Die Datei /boot/kernel konnte nicht gefunden werden."
Ich gehe davon aus das er sie auf hd0 sucht, da der erste Start des Grubloadern von der Festplatte gestartet wurde.
Muss ich die grub.cfg auf dem Stick noch einmal bearbeiten auf (hd1,1) hinweisen überall wo /boot/kernel oder auch andere Einträge mit
/boot/... stehen?
Quote from: stefsion on 2025/10/28, 18:48:19
[...]
Ich gehe davon aus das er sie auf hd0 sucht, da der erste Start des Grubloadern von der Festplatte gestartet wurde.
Muss ich die grub.cfg auf dem Stick noch einmal bearbeiten auf (hd1,1) hinweisen überall wo /boot/kernel oder auch andere Einträge mit /boot/... stehen?
Eigentlich sollte es nicht erforderlich sein, alle Setzungen abzuändern - so sind gute grub.cfgs nicht gebaut. Es kann aber hilfreich sein, "root" auf die zu bootende(!) Platte/Partition zu setzen (set root=(...,...).
Falls das so nicht klappt: Wenn man im zweiten, dem nachgeladenen Menu ist, kann man dort mittels 'e' in einen Editionsmodus gehen, Kommandos abändern und die geänderte Version mit (z.B.) Ctrl-X starten.
Diese Änderungen sind nur temporär und werden nicht(!) in der Datei gespeichert. Man kann es also immer wieder probieren.
Perfekt !!! @ro_sid
Mit dem set root Befehl hat es jetzt geklappt.
Wenn du jetzt noch einen Tipp für mich hättest, wie ich einen Treiber für die nvidia karte einbinden könnte oder wie ich dem
System sage, dass es die Onboard Grafikarte verwenden soll, wäre ich überglücklich und Dir unendlich dankbar.
Aber bis hier schon einmal ein herzliches Dankeschön.
Hier noch ein kurzer Auszug aus Hardware Info der Grafikeinheiten des Laptops:
*-display
description: VGA compatible controller
product: GF108M [GeForce GT 620M/630M/635M/640M LE]
vendor: NVIDIA Corporation
physical id: 0
bus info: pci@0000:01:00.0
version: a1
width: 64 bits
clock: 33MHz
capabilities: vga_controller bus_master cap_list rom
configuration: driver=nouveau latency=0
resources: irq:36 memory:f2000000-f2ffffff memory:e0000000-efffffff memory:f0000000-f1ffffff ioport:3000(size=128) memory:f3080000-f30fffff
*-multimedia
description: Audio device
product: GF108 High Definition Audio Controller
vendor: NVIDIA Corporation
physical id: 0.1
bus info: pci@0000:01:00.1
logical name: card0
logical name: /dev/snd/controlC0
logical name: /dev/snd/hwC0D0
logical name: /dev/snd/hwC0D1
logical name: /dev/snd/hwC0D2
logical name: /dev/snd/hwC0D3
logical name: /dev/snd/pcmC0D3p
logical name: /dev/snd/pcmC0D7p
logical name: /dev/snd/pcmC0D8p
logical name: /dev/snd/pcmC0D9p
version: a1
width: 32 bits
clock: 33MHz
capabilities: cap_list
configuration: driver=snd_hda_intel latency=0
resources: irq:17 memory:f3000000-f3003fff
*-input:0
product: HDA NVidia HDMI/DP,pcm=7
physical id: 0
logical name: input10
logical name: /dev/input/event8
*-input:1
product: HDA NVidia HDMI/DP,pcm=8
physical id: 1
logical name: input11
logical name: /dev/input/event9
*-input:2
product: HDA NVidia HDMI/DP,pcm=9
physical id: 2
logical name: input12
logical name: /dev/input/event10
*-input:3
product: HDA NVidia HDMI/DP,pcm=3
physical id: 3
logical name: input9
logical name: /dev/input/event7
*-display
description: VGA compatible controller
product: 3rd Gen Core processor Graphics Controller
vendor: Intel Corporation
physical id: 2
bus info: pci@0000:00:02.0
version: 09
width: 64 bits
clock: 33MHz
capabilities: vga_controller bus_master cap_list rom
configuration: driver=i915 latency=0
resources: irq:37 memory:f3400000-f37fffff memory:d0000000-dfffffff ioport:4000(size=64) memor
Quote from: stefsion on 2025/10/28, 21:32:50
Perfekt !!! @ro_sid
Mit dem set root Befehl hat es jetzt geklappt.
Wenn du jetzt noch einen Tipp für mich hättest, wie ich einen Treiber für die nvidia karte einbinden könnte oder wie ich dem
System sage, dass es die Onboard Grafikarte verwenden soll, wäre ich überglücklich und Dir unendlich dankbar.
Aber bis hier schon einmal ein herzliches Dankeschön.
Bitte sehr, gerne geschehen.
Zum Einbinden des Nvidia-Treibers kenne ich nur den "Zauberspruch" :
nvidia_drm.modeset=1 nvidia_drm.fbdev=1 der 'linux'-Zeile im Grub hinzuzufügen. Der Treiber muß dazu im Betriebssystem allerdings "ordentlich" installiert sein.
Viel Glück und Erfolg.
PS: Falls kein proprietärer Nvidia-Treiber eingebunden ist, sollte der im Linux "eingebaute" Nouveau-Treiber die Rolle auch übernehmen können. Der Intel-Treiber ist der "i915" und sollte automatisch eingebunden werden.
Edit: "PS" hinzugefügt.
OK das werde ich heute Nachmittag probieren mit dem Zauberspruch :-))
Ich glaube aber das es Probleme geben wird, wenn ich das nicht gleich bei der Installation von Siduction mit der sauberen installieren des Nvida Treibers machen kann. Es ist mir bei dem Installationsprozess nicht aufgefallen, dass ich expliziet einen Grafiktreiber auszuwählen konnte, und nach dem Neustart hatte ich ja sofort das Problem das mir nichts mehr angezeigt wurde.
Ich gehe davon aus, das er in der Live Version vom Stick zunächst der Nouveau Treiber verwendet wird und beim der installierte Version ein anderer Treiber.
Also müsste ich es irgendwie hinbekommen das er beim Erststart von der HDD weiterhin den Nouveau Treiber verwendet.
Die Auswahl der Grafik-Karte sollte doch im BIOS machbar sein. Oder, kommst du da immer noch nicht 'rein?
Nein ins Bios komme ich nicht mehr rein. Habe es ca. 50 mal probiert. Keine Chance.
Auch nicht, wenn du das live Medium startest und von dort aus
systemctl reboot --firmware-setup
ausführst?
Quote from: stefsion on 2025/10/29, 14:03:51
Nein ins Bios komme ich nicht mehr rein. Habe es ca. 50 mal probiert. Keine Chance.
Funktioniert denn die (F?-)Taste im Betriebssystem? Vielleicht ist sie ja "tot". Auch gibt es ja oft mehrere davon: "Enter Setup", (einmalige) "Bootauswahl", "Selbsttest" usw. Tut es davon keine?
Vielleicht auch mal eine externe Tastatur anschließen und es damit versuchen.
Zum "Erzwingen" des Ladens des Nouveau-Treibers, könnte man dem Kernel
nouveau.modeset=1 "mitgeben".
Die Intelgraphik-Komponente wird wohl nur zum Tragen kommen, wenn die Nvidia-Komponente abgeschaltet ist oder es sich um ein "Optimus"-System handelt. Bei Desktops schaltet sich ja auch die On-board Graphik ab, wenn eine externe Graphikkarte eingesetzt wird.
#towo
Das mit dem systemctl reboot --firmware-setup Befehl habe ich noch nicht probiert, wusste ich auch nicht. Danke für den Hinweis. Ich weis nur es über
den Windowsbootmanager mit ähnlichem Auswahlbutton ging. Aber jedesmal wenn ich im Bios die Bootreihenfolge z.B. auf USB geändert hatte, war es beim nächsten Booten trozdem nicht möglich vom Stick zu booten und wenn ich wieder im Bios über den Bootmanager von Windows gelangt war, war alles wieder auf die HDD eingestellt, obwohl ich vorher die Änderungen auch abgespeichert hatte. Alles sehr merkwürdig.
Aber egal es hat jetzt geklappt:-))
Mit dem letzten Tipp von ro_sid den Stick auf set root=(hd1,1) zu sezten hat es sofort geklappt.
Und wer lesen kann ist klar im Vorteil8).
Ich hatte bei der ersten Installation auch unfreie und propritäre Software zulassen gewählt. Und da stant auch das damit z.B. Nvidia Treiber installiert werden können.
Das habe ich jetzt beim zweiten Mal natürlich nicht mehr zugelassen. Und siehe da, es hat funktioniert.
Danach habe ich dann das System mit sudo apt update und sudo apt upgrade auf den aktuellen Zustand gebracht.
Komischer weise hat er dann auch die unstable Repositories abgerufen:
juergen@Juergens-Acer:~$ sudo apt update
[sudo] Passwort für juergen:
Holen:1 https://deb.debian.org/debian unstable InRelease [207 kB]
Holen:2 https://ftp.uni-stuttgart.de/siduction/extra unstable InRelease [18,6 kB]
OK:3 https://ftp.uni-stuttgart.de/siduction/fixes unstable InRelease
Holen:4 https://ftp.uni-stuttgart.de/siduction/extra unstable/main amd64 Packages [119 kB]
Holen:5 https://deb.debian.org/debian unstable/main amd64 Packages.diff/Index [63,6 kB]
Holen:6 https://ftp.uni-stuttgart.de/siduction/extra unstable/main amd64 Contents (deb) [19,5 MB]
Holen:7 https://deb.debian.org/debian unstable/main Translation-en.diff/Index [63,6 kB]
Holen:8 https://deb.debian.org/debian unstable/main all Contents (deb).diff/Index [63,8 kB]
Holen:9 https://deb.debian.org/debian unstable/main amd64 Contents (deb).diff/Index [63,8 kB]
Holen:10 https://deb.debian.org/debian unstable/main amd64 Packages T-2025-10-30-0209.52-F-2025-10-29-2041.20.pdiff [56,8 kB]
Holen:11 https://deb.debian.org/debian unstable/main Translation-en T-2025-10-30-0209.52-F-2025-10-29-2041.20.pdiff [656 B]
Holen:10 https://deb.debian.org/debian unstable/main amd64 Packages T-2025-10-30-0209.52-F-2025-10-29-2041.20.pdiff [56,8 kB]
Holen:12 https://deb.debian.org/debian unstable/main all Contents (deb) T-2025-10-30-0209.52-F-2025-10-29-2041.20.pdiff [6.466 B]
Holen:11 https://deb.debian.org/debian unstable/main Translation-en T-2025-10-30-0209.52-F-2025-10-29-2041.20.pdiff [656 B]
Holen:12 https://deb.debian.org/debian unstable/main all Contents (deb) T-2025-10-30-0209.52-F-2025-10-29-2041.20.pdiff [6.466 B]
Holen:13 https://deb.debian.org/debian unstable/main amd64 Contents (deb) T-2025-10-30-0209.52-F-2025-10-29-2041.20.pdiff [3.343 B]
Holen:13 https://deb.debian.org/debian unstable/main amd64 Contents (deb) T-2025-10-30-0209.52-F-2025-10-29-2041.20.pdiff [3.343 B]
Es wurden 20,2 MB in 34 s geholt (598 kB/s).
Aktualisierung für 1535 Pakete verfügbar. Führen Sie »apt list --upgradable« aus, um sie anzuzeigen.
Und bei der Installation war auch ein Nvidia Treiber mit 100MB dabei.
Ich dachte schon das er nach dem Update wieder nichts mehr anzeigt, aber falsch gedacht. Er läuft immer noch. :-))
Das Problem mit dem Bios ist letztendlich egal, wenn die Kiste läuft. Mein Nachbar wird da sowieso nie rein wollen. Hauptsache er funktioniert
wieder. Mehr als 1 Jahr muss er nicht halten, dann wird er sicherlich mal etwas neueres Gebrauchtes kaufen.
Vielen Dank noch einmal für die vielen Tipps und Euer Interesse an meinem Problem.
Kleiner Nachtrag zu Antworte die ich von Euch bekommen hatte:
@towo der Versuch per Befehl "systemctl reboot --firmware-setup" ins Bios zu kommen hatte auch nich funktioniert .
Die Meldung lautete : Firmware does not support boot into firmware.
@ro_sid der Versuch mit einer externen Tastatur über F2 ins Bios zu kommen oder mit F12 das Boot Menue aufzurufen hatte auch nicht funktioniert
Ein wirklich vermurkster Laptop.
Siduction läuft zu glück jetzt aber sehr träge. Aber wahrscheinlich liegt das daran das nur eine HDD im Laptop steckt und keine SSD.
Ich hatte noch versucht wie bei der Siductions USB Live Version meinen Ventoy Stick per Grub von der Festplatte zu starten aber da hat er ebenfalls
Probleme und erkennt einfach das Dateisysstem nicht. Selbst einen Stick im Fat16 Format erkennt der Laptop nicht und meldet unbekanntes Dateisystem.
Nur einen MiniOS Live Stick den ich im ISO9660 Format erstellt habe, erkennt er und denn kann er auch über Grub von der Laptop Festplatte starten.